[NL1000] Live Cashgame - Friendly oder ausnhemen?
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madmat3001 Site Admin

Anmeldedatum: 08.03.2006 Beiträge: 2824 Wohnort: Berlin
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Verfasst am: 23.08.2007, 14:00 Titel: |
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| Stephan hat Folgendes geschrieben: |
| madmat3001 hat Folgendes geschrieben: |
| ....Würde vermuten, wenn ein paar (semi) Profis immer zusammen spielen und sich nicht gegenseitig sondern nur die Gelegenheitspieler ausnehmen wollen, dann könnten sie sowas untereinander machen... |
na das grenzt dann aber schon fast an Live-Collusion  |
Ist aber nichts desto trotz nicht unüblich, soweit ich weiß. Wie gesagt bin ich auch kein freund davon und spiele eh kaum live (In deutschen Casinos gar nicht.) _________________ Pareto²
4% Aufwand >> 64% Ertrag |
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Haens The Great White

Anmeldedatum: 01.03.2007 Beiträge: 1187
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Verfasst am: 23.08.2007, 14:20 Titel: |
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diese "collution" ist definitiv durchaus üblich. auch fische machen das, bleiben gegen den shark gemeinsam im pot und tun sich gegenseitig nichts. hinterher wird dann geteilt.
ob mans gut findet hin oder her, da kannst nichts gegen machen. auch der trashtalk in richtung "lets play a friendly game, don't hurt me" "bitte nicht betten, ich hab doch nix" usw. ist nicht unbedingt als collusion zu werten. wenn man aber zum nachbarn sagt "horch, wir tun uns nix, las uns die hand runterchecken" ist definitiv absprache und verboten.
aber NL Holdem zu spielen, und seinen tablestack (nicht die BR!!!) nicht auf eine hand zu setzen, widerspricht dem sinn des spieles. ich kann die haltung nachvollziehen, aber in händen, in denen die gewinnwarscheinlichkeit so einen grossen überhang hat, muss einfach so viel geld wie möglich in die mitte. ansonsten geht im longrun zu viel value verloren.
jede entscheidung im poker ist eine frage der gewinnwarscheinlichkeit. ich kann net asse preflop folden, nur weil ich "nur" 80% vorne bin. in genau so einer situation bist du hier.
bei den summen, die du spielst, kann ich davon ausgehen, dass du deinen gegner soweit lesen kannst, dass du ihm den fertigen flush nicht gibst, ausserdem wäre er dann auch nicht auf diesen "deal" eingegangen. also stellt sich die einzige frage für dich: "wie bring ich am besten alle seine chips in die mitte?"
die regel, dass man die nuts am river anspielen muss, gibts ab und an bei turnieren in casinos, ab und zu werden auch checkraises verboten, was m.e. schwachsinn ist.
für dich sinnvoll sind absprachen nur dann, wenn sie dir zusätzliche chips bringen oder verluste vermeiden. like gegenseitige share an den gewinnen, derartiges, der share dürfte auch das einzig sinnvolle sein. prinzipiell halte ich derartiges für -ev. dass ich meinem kumpel net unbedingt die komplette BR aus der tasche ziehen will, dürfte jedem einleuchten. dann darf er sich aber nicht mit mir an einen tisch setzen... _________________ AQo = Teufel
Gründungsmitglied des 1. GEFS
| philip(p)ro hat Folgendes geschrieben: |
| gegen ein 70er vpip leg ich meine Asse nur bei disconnection ab. |
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Shari Vegas Shark

Anmeldedatum: 25.11.2006 Beiträge: 788 Wohnort: Bayreuth
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Verfasst am: 23.08.2007, 19:23 Titel: Re: Friendly oder ausnhemen? |
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| Jemand hat Folgendes geschrieben: |
Ich habe gestern NL1000 gespielt und bekomme 5,5 auf die Hand. UTG erhöht direkt auf 40 Euro und 6 Leute gehen mit. Auf dem Flop kommt 5,x,x - zwei Pik, keine Straight-Gefahr. Da geht UTG mit 70 All in und der Big Stake neben mir callt. Ich überlege, ob ich all in gehen soll (ca. 300 Euro Rest), denke mir dann aber, dass ich damit den rechts neben mir nicht rauskriege, da er sehr viel Geld gewonnen hat und sehr freizügig spielt. Also calle ich die 70.
Ich habe ihm dann vorgeschlagen, Turn und River zu checken, da der Pot ja schon gut gefüllt ist. Beim Showdown dreht er zwei Paare um, die er am Flop hatte und ich meinen Drilling. Ein weiteres Pik kam nicht mehr - es war also keine Flush Gefahr.
Ich fand das soweit gut und mein Nebenmann natürlich auch, nachdem er meinen Drilling gesehen hatte. Ich wäre aus der Hand natürlich nicht mehr raus und er vermutlich mit seinen zwei Paar auch nicht mehr.
Die Frage ist: War es von mir richtig, dass ich das Limit mit meinem Nebenmann so gesetzt habe oder hätte ich reinhauen sollen? Die Gefahr auf Flush und oder Set over Set wäre gegeben gewesen - allerdings hätte ich hinterher - so wie es dann ausging - mehr dann gewonnen. |
lol bist du blöd |
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Haens The Great White

Anmeldedatum: 01.03.2007 Beiträge: 1187
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Verfasst am: 23.08.2007, 19:33 Titel: |
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 _________________ AQo = Teufel
Gründungsmitglied des 1. GEFS
| philip(p)ro hat Folgendes geschrieben: |
| gegen ein 70er vpip leg ich meine Asse nur bei disconnection ab. |
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pain Mr.PotOdd

Anmeldedatum: 25.07.2007 Beiträge: 423
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Verfasst am: 24.08.2007, 00:13 Titel: |
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also so wollt ichs nich sagen, aber is auch eine art  
aber nochmal, ich glaube meine antwort ging hier voll unter... wie du selber erwähntest, du kannst nur durch einen bad beat verlieren... (hast du selber geschrieben!) ----> also rein mit deinem geld oder limit tiefer setzen _________________ No Depsoit Bonus bei 7 verschiedenen Pokerräumen! (75$-150$) => PN me |
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Mack-the-Knife Second Best Handed

Anmeldedatum: 09.10.2006 Beiträge: 57
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Verfasst am: 24.08.2007, 09:02 Titel: Re: Friendly oder ausnhemen? |
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| Jemand hat Folgendes geschrieben: |
Die Frage ist: War es von mir richtig, dass ich das Limit mit meinem Nebenmann so gesetzt habe oder hätte ich reinhauen sollen? Die Gefahr auf Flush und oder Set over Set wäre gegeben gewesen - allerdings hätte ich hinterher - so wie es dann ausging - mehr dann gewonnen. |
Ich hätt mit allem geantwortet das mir an Kohle zur verfügung steht bei dem Flushdraw in der mitte! Warum zu Teufel Spielst Du überhaupt mit so wenig Kohle an solchen Tischen? Aber das ist ne andere Frage... jedenfalls ist meine Meinung: Du warst da zu...
...nett
...anständig
...ängstlich(??)
Gott sei Dank hast Du den Pott gemacht! Gute Hand weiterhin! _________________ Raise $500 Re-Raise $1000, Call, Re-Raise All-In $6700, Fold, Fold, Thank you!
http://cashgameforlife.blogspot.com |
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Vincent Moderator & Chip-Addict

Anmeldedatum: 11.04.2007 Beiträge: 3311 Wohnort: Notthaim
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Verfasst am: 24.08.2007, 11:06 Titel: |
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Also ich weiss nicht. Wozu spielst du Poker wenn du keine Pötte gewinnen willst?
Jeder weiss, was er tut, vor allem bei NL1.000, da kann man doch nicht an die Gefühle der Mitspieler denken.
Ich mein du hast das set und der andere hat sogar 2 pair, das ist, wie wenn du allein auf's Tor zuläufst und der Torwart zur Eckfahne läuft. Was bessere gibt es doch gar nicht! |
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Flo Site Admin

Anmeldedatum: 06.04.2006 Beiträge: 1883 Wohnort: München
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Verfasst am: 24.08.2007, 13:17 Titel: Re: Friendly oder ausnhemen? |
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| Shari Vegas hat Folgendes geschrieben: |
| Jemand hat Folgendes geschrieben: |
Ich habe gestern NL1000 gespielt und bekomme 5,5 auf die Hand. UTG erhöht direkt auf 40 Euro und 6 Leute gehen mit. Auf dem Flop kommt 5,x,x - zwei Pik, keine Straight-Gefahr. Da geht UTG mit 70 All in und der Big Stake neben mir callt. Ich überlege, ob ich all in gehen soll (ca. 300 Euro Rest), denke mir dann aber, dass ich damit den rechts neben mir nicht rauskriege, da er sehr viel Geld gewonnen hat und sehr freizügig spielt. Also calle ich die 70.
Ich habe ihm dann vorgeschlagen, Turn und River zu checken, da der Pot ja schon gut gefüllt ist. Beim Showdown dreht er zwei Paare um, die er am Flop hatte und ich meinen Drilling. Ein weiteres Pik kam nicht mehr - es war also keine Flush Gefahr.
Ich fand das soweit gut und mein Nebenmann natürlich auch, nachdem er meinen Drilling gesehen hatte. Ich wäre aus der Hand natürlich nicht mehr raus und er vermutlich mit seinen zwei Paar auch nicht mehr.
Die Frage ist: War es von mir richtig, dass ich das Limit mit meinem Nebenmann so gesetzt habe oder hätte ich reinhauen sollen? Die Gefahr auf Flush und oder Set over Set wäre gegeben gewesen - allerdings hätte ich hinterher - so wie es dann ausging - mehr dann gewonnen. |
lol bist du blöd |
Bisschen freundlicher geht's auch. _________________ Poker - It's all about the money
Zuletzt bearbeitet von Flo am 26.08.2007, 14:29, insgesamt einmal bearbeitet |
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Xenon123 The Great White

Anmeldedatum: 14.03.2007 Beiträge: 1093 Wohnort: Celle
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Verfasst am: 26.08.2007, 11:03 Titel: |
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wie wärs mit
ein bisschen doof biste schon oder?  |
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AceFoxx The Great White

Anmeldedatum: 07.03.2007 Beiträge: 2890 Wohnort: Köln
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Verfasst am: 27.08.2007, 15:04 Titel: |
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| Jemand hat Folgendes geschrieben: |
madmat3001: Danke für deinen Beitrag. Dass ich im Prinzip 8 mal so viel gewinnen muss ist sehr einleuchtend!
Trotzdem muss ich hier nochmal nachfragen: Es ist ja nunmal so, dass es bei Cash-Games definitiv Absprachen gibt (von den Reglen jetzt mal abgesehen). Das macht man ja nicht aus Spass, sondern hat schon einen tieferen Sinn. Wann genau ist es denn sinnvoll, Absprachen zu treffen?
Mir persönlich ging es nämlich darum, dass ich nicht meinen gesamten Stake auf eine Hand legen will. Ich bin als Gewinner nach Hause und das zählt für mich im Nachhinein - von daher ist mein Gewissen soweit rein. |
Sorry aber ich kann garnicht verstehen wie irgendeiner auf deinen schwachsinns post antworten kann.
Du floppst dein 5er set, keine straight, kein flush gefahrt und spielst slowplay... ganz ehrlich... das würde ich bis zum turn auch um geld in den pot zu bekommen. Dann sprecht ihr euch ab, das genug geld im pot ist? Ich meine... dein kumpel ist nicht doof, 2 pair ist immer verzwickt und wird gerne überspielt... aber du triffst ein set: "hallo?" mit nem gepairtem board bekommst du das FH und dir tut zu 99% garnichts mehr weh.
Du scheinst bei weitem nicht reif für NL1000 zu sein. Zur Info, ich habe bereits NL500 in casinos gespielt und shari_vegas spielt mehr als NL1000.
Ausserdem bin ich ein besserer Live Spieler als Online, was übrigens bei der hand in der situation KEINERLEI unterschied macht.
An dem abend magst du mit gewinn nach hause gegangen sein, aber auf dauer spielt man das set anders
eigentlich wollte ich dazu ja garnichts sagen aber egal...
Amen
Acefoxx _________________ Man sollte niemals unterschätzen, wie unberechenbar Beschränktheit ist. |
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jekken Mr.PotOdd
Anmeldedatum: 10.02.2007 Beiträge: 473
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Verfasst am: 27.08.2007, 23:51 Titel: |
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er slowplayt ja nicht. er softplayt aus angst, seine 30bb zu verlieren. auf jeden fall: löl _________________ dude, it's seven card bingo, not high stakes poker |
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AceFoxx The Great White

Anmeldedatum: 07.03.2007 Beiträge: 2890 Wohnort: Köln
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Verfasst am: 28.08.2007, 01:20 Titel: |
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| jekken hat Folgendes geschrieben: |
| er slowplayt ja nicht. er softplayt aus angst, seine 30bb zu verlieren. auf jeden fall: löl |
Das ist traurig... aber solche muss es auch geben.
Mit nem gefloppten 5er set und flushdraw möglichkeit leg ich mein ganzes geld in den pot... wenn mein gegenüber das möchte! Und wenns set over set ist, dann ist es nen cooler und dageben sind alle machtlos.
Ich hatte neuerdings KK, preflop gings richtig zur Sache.
Flop: QQ8
ich c/r meinen gegenüber, er callt, ich setz ihn auf AQ
auf dem Turn ein K
Nut Full House, mich schlagen derweil nur QQ.
Er bettet, ich raise, er geht all in... kurz dachte ich daran das seine spielweise auch QQ zulässt und was habe ich gemacht?
Ja klar, ich folde das nut full house... nee nee... ich callte, verlor meinen stack und murmelte vor mich hin... "what a cooler... so sick..."
Und das wars... kein bad beat sondern einfach ein cooler... da machst du nichts.
Zu dem Thema erinnere ich immer wieder gerne an die Hand
Gus vs. Daniel als Daniel sein FH mit 66er macht und Gus mit 55 die quads auf dem Turn bekommt. Nichtmal Daniel konnte lesen was Gus dort hält... er ging zwar die hände nochmal gedanklich durch und sagte
"pocket 5`s, pocket 8`s or even pocket 9`s... that would be sick... that would be so sick... but if i loose this hand, it is a cooler."
Und callt....
Ist halt so... wenn du anfängst ein FH oder ein Set auf ungefährlichem board zu folden, dann bist du herzlich zu meiner privaten pokerrunde eingeladen, ich spiele mit dir jedes limit  _________________ Man sollte niemals unterschätzen, wie unberechenbar Beschränktheit ist. |
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Moneyfold The Great White

Anmeldedatum: 07.12.2006 Beiträge: 1175
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Verfasst am: 31.08.2007, 20:20 Titel: |
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Ich muss auch sagen, du solltest kein NL1000 spielen.
Wann sollte man sonst sein Geld reinschieben, wenn nicht als Smallstack und mit Set
Sagst mir mal wo du im Casino spielst?  _________________ "Poker is 100% luck and 100% skill" - Allen Cunningham |
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NMH Shark
Anmeldedatum: 08.01.2007 Beiträge: 904 Wohnort: Bustoland
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Verfasst am: 03.09.2007, 23:19 Titel: |
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hör nicht auf die donks!
spielen alle NL10!
du bist echt gut @ teh poker!
stake me plz?! |
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nomaster No Tilt

Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 256 Wohnort: Berlin
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Verfasst am: 05.10.2007, 12:48 Titel: |
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@jemand
Wenn Deine Bankroll nicht ausreicht um sorgenfrei mit einem Set auf diesem Board mit einem Gegner und noch noch 1/3 Stack AllIn zu gehen solltest Du evtl. kleinere Brötchen backen. _________________ ALT: hast Du mal ne Mark
NEU: hast Du mal nen Chip |
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