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El_Presidente
No Tilt


Anmeldedatum: 29.12.2006
Beiträge: 272

BeitragVerfasst am: 16.11.2008, 20:40    Titel: Antworten mit Zitat

hier wieder meine lieblingshand Rolling Eyes

Party Poker No-Limit Hold'em, $0.04 BB (9 handed) - Party-Poker Converter Tool from FlopTurnRiver.com

MP3 ($1.90)
CO ($4.83)
Button ($6.07)
SB ($5.62)
BB ($5.78)
UTG ($5)
UTG+1 ($4.74)
MP1 ($6.20)
Hero (MP2) ($5)

Preflop: Hero is MP2 with K, A
3 folds, MP1 raises $0.28, 2 folds, Button calls $0.28, Hero raises $1.02, 1 fold, MP1 calls $0.76, 1 fold

Flop: ($2.40) 3, 10, 5 (2 players)
Hero bets $1.71, MP1 calls $1.71

Turn: ($5.82) 3 (2 players)
Hero checks, MP1 checks

River: ($5.82) 10 (2 players)
Hero checks, MP1 bets $0.20, Hero calls $0.20

Total pot: $6.22


was soll man da machen... river kann man vielleicht folden... ich bekomm aber odds von ungefähr 1:99999 deshalb call ich... cbet auf dem flop ist doch auch standart oder?

naja nach der session bin ich wieder runter auf 79,74$... die andern (kleinen) verluste waren nur no-brainer... durch die partypoints ist meine bankroll auch auf 104,79$...
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Ungarserbe
Shark


Anmeldedatum: 06.07.2007
Beiträge: 804
Wohnort: Bremen

BeitragVerfasst am: 16.11.2008, 21:11    Titel: Antworten mit Zitat

nabend...

1. du musst preflop höher raisen wenn du hier spielen willst...da noch ein caller dabei war auf ca. 1,40

2. du kannst die hand eigentlich nicht gewinnen ohne einen großen allin-move...da villian dich preflop höchstwahrscheinli wohl nur mit JJ+ callt!
dementsprechend hätte ich hier nicht gecebettet und die hand einfach aufgegeben

gruß
Ungar
_________________
was haltet ihr von der strategie ein pre flop raise überwiegend nur mit guten karten auszuführen?

Eine ziemlich radikale Idee...könnte aber funktionieren
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El_Presidente
No Tilt


Anmeldedatum: 29.12.2006
Beiträge: 272

BeitragVerfasst am: 16.11.2008, 21:15    Titel: Antworten mit Zitat

naja pre höher raisen... okay...
aber wenn ich ihm eine range von JJ+ gebe dann ist ein all-in auf dem flop doch schwachsinn... das schmeißt er doch nicht weg wenn er pre callt...
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Ungarserbe
Shark


Anmeldedatum: 06.07.2007
Beiträge: 804
Wohnort: Bremen

BeitragVerfasst am: 16.11.2008, 21:22    Titel: Antworten mit Zitat

nein...so war es nicht gemeint...geb die hand am flop einfach auf!!!
auf dem limit kann man keine moves machen

wenn er preflop allin gegangen wär hätte ich übrigens auch gefoldet
_________________
was haltet ihr von der strategie ein pre flop raise überwiegend nur mit guten karten auszuführen?

Eine ziemlich radikale Idee...könnte aber funktionieren
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El_Presidente
No Tilt


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Beiträge: 272

BeitragVerfasst am: 16.11.2008, 22:29    Titel: Antworten mit Zitat

alles klar cheers
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El_Presidente
No Tilt


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Beiträge: 272

BeitragVerfasst am: 16.11.2008, 22:47    Titel: Antworten mit Zitat

so hab 4 sit'n'gos mit 1$ buy-in einfahc nur zum spaß gspielt und bin 3mal 1. und einmal 2. geworden...

neuer kontostand: 115,14$
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El_Presidente
No Tilt


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Beiträge: 272

BeitragVerfasst am: 17.11.2008, 18:22    Titel: Antworten mit Zitat

so ich hab wieder eine cahsgame-session hinter mir( 640 Hände) und bin wieder einen Stack down Böse ... hab einen stack mit QQ pre verloren und einen mit AA pre gewonnen... den stack hab ich also durch kleinere pots verloren... hier mal ineige kritische hände der session:

Party Poker No-Limit Hold'em, $0.04 BB (10 handed) - Party-Poker Converter Tool from FlopTurnRiver.com

UTG ($5.02)
UTG+1 ($9.38)
UTG+2 ($4.03)
MP1 ($7.42)
MP2 ($5.41)
MP3 ($6.09)
Hero (CO) ($5.36)
Button ($5.05)
SB ($5)

Preflop: Hero is CO with K, A
2 folds, SB raises $0.16, 2 folds, MP1 calls $0.16, 2 folds, Hero raises $0.68, SB calls $0.56, 1 fold

Flop: ($1.62) J, 3, 7 (2 players)
Hero bets $1.15, 1 fold

Total pot: $1.62


_____________________________________________________________

Party Poker No-Limit Hold'em, $0.04 BB (9 handed) - Party-Poker Converter Tool from FlopTurnRiver.com

UTG ($9.06)
UTG+1 ($5)
MP1 ($1.58)
MP2 ($5.17)
MP3 ($5.16)
CO ($7.67)
Button ($4.87)
SB ($5.28)
Hero (BB) ($5.54)

Preflop: Hero is BB with K, A
2 folds, MP1 calls $0.04, 3 folds, Button raises $0.18, 1 fold, Hero raises $0.60, 1 fold, Button calls $0.46

Flop: ($1.34) 5, J, 3 (2 players)
Hero bets $0.96, 1 fold

Total pot: $1.34


Den Tipp hab ich natürlich nicht befolgt... hat diesmal aber gut geklappt... mient ihr immer noch dass es -ev ist zu cbetten in einem 3bet pot??? achja letzte mal hatte er übrigens 99, in der hand weiter oben...

_____________________________________________________________

So ich hab auch mal versucht etwas looser zu werden... die betonung liegt auf etwas... da kamen solche hände bei raus...

Party Poker No-Limit Hold'em, $0.04 BB (10 handed) - Party-Poker Converter Tool from FlopTurnRiver.com

UTG ($4.99)
UTG+1 ($5.66)
MP1 ($5.94)
MP2 ($8.75)
MP3 ($5.96)
CO ($6.87)
Hero (Button) ($5)
SB ($2.11)
BB ($3.01)

Preflop: Hero is Button with Q, K
1 fold, BB calls $0.04, 4 folds, Hero raises $0.20, 1 fold, CO calls $0.16, 1 fold

Flop: ($0.46) 8, 10, J (2 players)
CO checks, Hero bets $0.40, CO raises $1, Hero calls $0.60

Turn: ($2.46) Q (2 players)
CO bets $1.50, Hero folds

Total pot: $2.46

cbet ist doch standart und mit meinem open ender muss ich die 60c doch noch callen oder?

_____________________________________________________________

Party Poker No-Limit Hold'em, $0.04 BB (10 handed) - Party-Poker Converter Tool from FlopTurnRiver.com

BB ($6.93)
MP1 ($5.02)
MP2 ($3.99)
MP3 ($6.19)
Hero (CO) ($6.14)
Button ($4.76)

Preflop: Hero is CO with J, K
2 folds, Hero raises $0.16, 1 fold, MP1 calls $0.14, 1 fold

Flop: ($0.36) 2, A, 7 (2 players)

MP1 checks, Hero bets $0.35, MP1 raises $0.70, Hero calls $0.35

Turn: ($1.76) 2 (2 players)
MP1 checks, Hero bets $1.26, MP1 raises $2.52, Hero calls $1.26

River: ($6.80) 8 (2 players)
MP1 raises to $1.64 (All-In), Hero folds

Total pot: $6.80

naja die hand ist wirklich suboptimal gespielt... die cbet ist standart... das raise muss ich auch noch callen(??)... aber auf dem turn muss ich behind checken... ich hab sein flopraise als du-cbettest-doch-eh-nur-raise interpretiert und deshalb noch mal reingebarrelt... naja das turn raise kann ich natürlich nicht callen...

_____________________________________________________________

Party Poker No-Limit Hold'em, $0.04 BB (10 handed) - Party-Poker Converter Tool from FlopTurnRiver.com

MP2 ($3.41)
MP3 ($3.83)
CO ($6.77)
Hero (Button) ($5)
SB ($5.12)
BB ($5.32)
UTG ($3.34)
UTG+1 ($5.21)
UTG+2 ($1.58)
MP1 ($3.94)

Preflop: Hero is Button with K, J
7 folds, Hero raises $0.16, 1 fold, CO raises $0.24, Hero calls $0.12

Flop: ($0.58) A, 4, 2 (2 players)
CO bets $0.32, Hero folds

Total pot: $0.58

wenn er mich pre minraised muss ich das IP doch callen oder nicht... bei den odds...

_____________________________________________________________

danke im voraus für alle rückmeldungen...

neue BR: 109,80$
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annobln
The Great White


Anmeldedatum: 24.05.2007
Beiträge: 1637

BeitragVerfasst am: 17.11.2008, 18:26    Titel: Antworten mit Zitat

Ich finde die AK ok.

QK würde ich den Turn callen.

JK check behind turn. Auf dem Limit einfach auf die Nuts bzw. starke hand warten. Der schmeisst hier nie sein A.

wie kann dich in der KJ-Hand der CO raisen, wenn du BU bist ?
ich nehme mal an er war SB/BB, da calle ich das im Prinzip auch für Suckoutvalue.
_________________
Read my Blog! Wink
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El_Presidente
No Tilt


Anmeldedatum: 29.12.2006
Beiträge: 272

BeitragVerfasst am: 18.11.2008, 20:12    Titel: Antworten mit Zitat

wie kommt man aus so einer hand raus...

Party Poker No-Limit Hold'em, $0.04 BB (9 handed) - Party-Poker Converter Tool from FlopTurnRiver.com

CO ($8.38)
Button ($10.44)
SB ($2.04)
UTG ($4.78)
UTG+1 ($4.88)
MP1 ($1.50)
Hero (MP2) ($5.14)
MP3 ($5)

Preflop: Hero is MP2 with Q, 2
UTG calls $0.04, UTG+1 calls $0.04, 1 fold, MP3 calls $0.04, 2 folds, Hero calls $0.02, SB checks

für 2 cent den flop sehen... kann man mal machen...

Flop: ($0.20) 9, 4, 3 (5 players)
Hero bets $0.19, 2 folds, UTG+1 calls $0.19, MP3 raises $0.80, Hero calls $0.61, 1 fold

den FD betten um einen po aufzubauen falls ich treffe... 60c für den FD. wascheinlichkeit auf dem turn zu treffen: 1:4... d.h. ich muss durchschnittlich 2,40$ gewinnen wenn ichtreffe... das sollte machbar sein oder?(range des gegners: top pair, overpair, set(das wär ugly), (two pair), FD(?))

Turn: ($1.99) 5 (2 players)
Hero checks, MP3 bets $1.60, Hero calls $1.60

warscheinlichkeit wieder 1:4 für flush UND ca. 1:4 für die straße macht ca. 1:2 einen draw zu treffen... ich muss 3,20 gewinnen um den call zu rechtfertigen... das schaff ich schon durch seine bet...
range: set, (two pair), overpair,sonst noch was?

River: ($5.19) Q (2 players)
Hero checks, MP3 raises to $2.56 (All-In), Hero calls $2.56

2,56$... da kann man noch folden aber bei odds von 1:3 kann man mit sonem toppair doch broke gehen oder?

hohes PP(TT-AA), set,... naja call ist marginal

Total pot: $10.31


wann muss ich folden...
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koi
The Great White


Anmeldedatum: 22.04.2008
Beiträge: 1016

BeitragVerfasst am: 18.11.2008, 20:24    Titel: Antworten mit Zitat

Wann du folden musst?
Fold preflop. Q2s ist CRAP.

As played am Flop dann 2/3 Pot betten, auf die 3-bet folden --> du drawst hier nichtmal zu den Nuts (nur Q high) und bist gegen seine 3-bet-Range am Flop hinten (max. 30 % Equity wenn du gegen sein Set läufst, bzw. wenn er z. B. den höheren FD + Flop-Hit hat bist du eh crushed usw. ... ).

Deine Line hier war "Calling Station Deluxe".

Die Frage ist hier nicht, wie man aus so einer Hand rauskommt (--> Fold-Button Wink ) , sondern was du mit Q2s in dem Pot zu suchen hast !? Verwirrt Rolling Eyes
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radiky
No Tilt


Anmeldedatum: 15.11.2008
Beiträge: 222

BeitragVerfasst am: 18.11.2008, 20:29    Titel: Antworten mit Zitat

würde am turn folden... sonst wird die geschichte zu teuer...

am river würde ich mit top pair auch bezahlen
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koi
The Great White


Anmeldedatum: 22.04.2008
Beiträge: 1016

BeitragVerfasst am: 18.11.2008, 20:32    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
würde am turn folden... sonst wird die geschichte zu teuer...

am river würde ich mit top pair auch bezahlen


Ich sags nochmal deutlicher: Preflop Play ist spew, Flop Play ist Spew (Potsize donken damit jeder weiß, dass hier ein Draw unterwegs ist ...), der Turn Call suckt erst recht und am River ist es as played eh schon egal, da musst du dann einfach callen.

Und NEIN, wir können am Flop keine 3-bet callen um auf einen mäßigen FD zu hoffen! Das ist nicht nur weak, sondern kompletter SPEW.
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hit to win
Stone Face


Anmeldedatum: 02.09.2006
Beiträge: 354

BeitragVerfasst am: 18.11.2008, 21:47    Titel: Antworten mit Zitat

koi hat Folgendes geschrieben:
Zitat:
würde am turn folden... sonst wird die geschichte zu teuer...

am river würde ich mit top pair auch bezahlen


Ich sags nochmal deutlicher: Preflop Play ist spew, Flop Play ist Spew (Potsize donken damit jeder weiß, dass hier ein Draw unterwegs ist ...), der Turn Call suckt erst recht und am River ist es as played eh schon egal, da musst du dann einfach callen.

Und NEIN, wir können am Flop keine 3-bet callen um auf einen mäßigen FD zu hoffen! Das ist nicht nur weak, sondern kompletter SPEW.


Seh ich genau so. (auch wenn mir die "Spew" bislang unbekannt war) Embarassed

Mal ehrlich: Q2s sollte man nicht spielen. Nicht auf der Position. Nicht auf diesem Limit - auf anderen wahrscheinlich auch nicht (spiele selber ultranittig, bin von daher etwas voreingenommen)

Wenn du am turn den flush bekommst, sitzt vielleicht einer deiner Rivalen mit Kh9h oder auch Ah5h am Tisch und du gehst broke.

Ich trau mich in den mikros ehrlich gesagt nie einem Spieler eine range zuzuordnen, weil eben ziemlich viele ihre Murkshände spielen um "ihr Spiel zu variieren" (oder warum auch immer), was auf nl2 total unnötig ist.

Deswegen klarer fold preflop.

Viel Erfolg für die Zukunft! cheers
_________________
Das Glück begünstigt den vorbereiteten Geist.
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theraize
No Tilt


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Beiträge: 227

BeitragVerfasst am: 19.11.2008, 14:16    Titel: Antworten mit Zitat

auch wenn mich koi schlagen wird...aus dem small blind heraus finde ich den preflop call nicht so schlecht. mache ich gerne mit any two. gebe aber die hand auf, wenn ich den flop nicht hart treffe, sprich mindestens two pair, besser natürlich drilling oder full house. den flush draw zu jagen würde ich mir aber auch verkneifen, da gebe ich euch recht.
_________________
i poker nicht nur, ich rocke auch hart: http://www.myspace.com/speedcake
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El_Presidente
No Tilt


Anmeldedatum: 29.12.2006
Beiträge: 272

BeitragVerfasst am: 19.11.2008, 19:39    Titel: Antworten mit Zitat

wieso soll ich den turn denn folden Verwirrt ... da hab ich doch den opeen-ender und den FD... die einzige hand die mich wirklich dominiert ist ein besser FD... damit würd er aber doch nicht son stress schieben und ich bekomm 2:1 bei 13 outs die das board nicht pairen... also hab ich gegen ein set besser als 1:3 ud noch implied odds... auf dem river würd er sein set ja nicht folden wenn der flush ankommt und bei der straight eh nicht... auf dem flop kann man imho eher folden und pre ...ist klar...
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