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1$ SNG-KingTen overplayed?/Hände Raten

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Ogon
The Great White


Anmeldedatum: 29.04.2007
Beiträge: 1816
Wohnort: Brühl bei Köln

BeitragVerfasst am: 06.11.2007, 19:22    Titel: 1$ SNG-KingTen overplayed?/Hände Raten Antworten mit Zitat

Was denkt ihr, hab ich die Hand wieder überspielt?
Die Gegnerin ist eine Schwedin (mit Französischen Moves Very Happy ).
Sehr loose callt alle kleinen Bets, C-Potsize Bets, gegen die Odds und hat sich schon zweimal was zusammen geluckt...
Ich habe davor einen größeren Pot gewonnen.

[quote]
Zitat:
Moricen is at seat 0 with 910.
Ogon1 is at seat 2 with 2,155. Cool
Lillar is at seat 5 with 1,845. Böse
Elendil29 is at seat 6 with 415.
dav.76 is at seat 7 with 1,473.
C.Brigante is at seat 9 with 3,202.

The dealer is seat 6.

dav.76 posts a blind of 20.
C.Brigante posts a blind of 40.

(Ogon1 is dealt 10 Pik K Karo )

Pre-flop:
Wir sind noch zu 6 und die Blinds sind niedrig, ich limbe.
Moricen folds.
Ogon1 calls for 40.
Lillar calls for 40.
Elendil29 calls for 40.
dav.76 calls for 20.
C.Brigante checks.

The flop comes 10 Kreuz 9 Karo 7 Pik .
2 checks
Top pair, ich bette um zu sehen wo ich steh....
Ogon1 bets 200. Cool
Lillar raises 200.
Nein! Das ist er, der Donkraise! Toll, ich glaub ihr hier kein Monster. Nie und nimmer hat sie en Set, sie hätte jedes Pocket PF geraised. Das ist ihre typische Draw Line.
3 Folds
Ok, die anderen Folden. Ich möchte den Pot jetzt hier für mich holen. Wen ich nur Call bringt mich das auch nicht weiter. Folden tu ich bei dem Flop nicht! Ein reraise wird sie auch callen, möchte sie aber nicht drawen lassen...
Das einzigste mit dem ich mir hier noch FoldEquity ausrechne ist mit nem Push! Very Happy


Ogon1 goes all-in for 1,915. Cool
Lillar goes all-in for 1,405. OK...
310 is pushed back to Ogon1.

Showdown:

Ogon1 shows: 10 Pik K Karo
A pair of Tens

Lillar shows: Na, was hat sie auf der Hand?!]


So, liebe Freunde: cheers

Wie findet ihr meine Gedankengänge?
Vertretbar, oder was besser machen?
_________________
"In poker... you will earn or lose money in accordance with the quality of your decisions."
Mike Caro
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Helgae
The Great White


Anmeldedatum: 03.03.2007
Beiträge: 1765

BeitragVerfasst am: 06.11.2007, 21:06    Titel: Antworten mit Zitat

Early Position Limp mit KTo, ganz ehrlich, wenn du das spielen willst, dann raise es auch, wie willst du dir sonst sicher sein mit TP nicht schon von two pair dominiert zu sein?

Wie gesagt ich würde die Hand nicht spielen aus der Position und wenn nur mit nem Raise.
As played hätte sich die Sache bei dem Board am Flop und nach dem Reraise für mich erledigt, das mag vielleicht sehr konservativ sein, aber willst du wirklich mit Top pair auf so einem Board um deinen Stack spielen, grade bei solchen Blinds wirst du noch genügend möglichkeiten finden deinen Stack auszubauen wo du dir sicherer sein kannst als hier.
Villain könnte durchaus mit Connectors jetzt two pair, den straight draw oder sogar schon die straight halten, das einzige was vielleicht dein all in callt und gegen das du vorne bist, ist ein open ender, alles andere plausible schlägt dich im moment, deswegen finde ich den push auch nicht so pralle.

Aber gut wenn du sagst Villain ist ein Donk, vielleicht hattest du ja in der Hand nochmal Glück und sie Hatte A7 oder A9 oder sowas in der Art, hab ich auch schon gesehen.
_________________
Nekrataal hat Folgendes geschrieben:
Meinen Nick auf Full Tilt kann ich nicht bekannt geben, weil das eine total geniale Seite ist (viel besser als Stars) und ich mich nicht als Shark dort outen will... Wink
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Statler
Shark


Anmeldedatum: 30.04.2007
Beiträge: 731

BeitragVerfasst am: 06.11.2007, 21:25    Titel: Antworten mit Zitat

Helgae hat Folgendes geschrieben:
Early Position Limp mit KTo, ganz ehrlich, wenn du das spielen willst, dann raise es auch, wie willst du dir sonst sicher sein mit TP nicht schon von two pair dominiert zu sein?

Wie gesagt ich würde die Hand nicht spielen aus der Position und wenn nur mit nem Raise.


#2 - gerade eben WEIL da nach dir jeder mit a2c im pot sein kann.

As played preflop bringt anspielen mMn nichts, wenn du ein reraise/call schon erwartest. Was weisst du denn - ausser dass du recht behalten hast und sie nicht foldet.

hier ist ein check/raise gegen eine Gegnerin ene gute Alternative (vor allem wenn du sowwieso zu eine 3bet bereit bist).
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Ogon
The Great White


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Beiträge: 1816
Wohnort: Brühl bei Köln

BeitragVerfasst am: 06.11.2007, 21:47    Titel: Antworten mit Zitat

OK. Stellt sich mir die Frage wie hoch ich PF raisen soll, an nem loosen Table!
Mit der Hand will ich in der Phase noch nicht so viele Chips PF investieren, sondern eher günstig den Flop sehen!
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Mike Caro
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Pornator
Shark


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Beiträge: 704
Wohnort: Sternberg

BeitragVerfasst am: 06.11.2007, 22:32    Titel: Antworten mit Zitat

Ogon hat Folgendes geschrieben:
OK. Stellt sich mir die Frage wie hoch ich PF raisen soll, an nem loosen Table!
Mit der Hand will ich in der Phase noch nicht so viele Chips PF investieren, sondern eher günstig den Flop sehen!


das is ja auch nicht ganz richtig. denn an einem loosen Tisch solltest du eher tight spielen, und an einem tighten Tisch kannst du ruhig looser spielen, aber natürlich mit Verstand und nicht wie die Donks.

Da es ein looser Tisch, du keine gute Posi hast, keine gute Hand , hättest es schon mal preflop folden können.

Gut, du willst aber mit KT limpen. Machst es und triffst halt TPGK, aber auf einem drawlastigen Board. Du hast nicht viele Infos über die Hand des Gegners. Ich hätte auch ca. den gleichen Bet postflop getätigt, aber danach hätte man wirklich die Hand aufgeben müssen, auch wenn sie ein Donk ist, ab und zu haben die halt auch ma was.

Du meintest aber oben jeweils das sie nur gecallt hätte auf ihre Draws. Hier raist sie aber, nur um das doppelte, da sie es vllt nicht besser kann, oder um einfach mehr Chips von dir zu bekommen.

Mein Tipp: die kleine Str8 86s
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" Wer nicht weiß, wo er hin will, wird sich wundern, wo er ankommt! "
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Ogon
The Great White


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Wohnort: Brühl bei Köln

BeitragVerfasst am: 06.11.2007, 23:55    Titel: Antworten mit Zitat

Pornator hat Folgendes geschrieben:
Ogon hat Folgendes geschrieben:
OK. Stellt sich mir die Frage wie hoch ich PF raisen soll, an nem loosen Table!
Mit der Hand will ich in der Phase noch nicht so viele Chips PF investieren, sondern eher günstig den Flop sehen!


das is ja auch nicht ganz richtig. denn an einem loosen Tisch solltest du eher tight spielen, und an einem tighten Tisch kannst du ruhig looser spielen, aber natürlich mit Verstand und nicht wie die Donks.


Schon klar, hier sind noch 6 von 10 Leuten dabei, ab dieser Phase fang ich an looser zu spielen und mit marginalen Händen zu limpen. Aber vlt ist das ein Leak bei mir die nicht zu raisen...?
Wahrscheinlich mangelt es mir immer noch daran die richtigen Spots zu erkennen für nen move...

Hättet ihr echt die Hand nach der Donkbet von ihr aufgegeben?! Verwirrt
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Helgae
The Great White


Anmeldedatum: 03.03.2007
Beiträge: 1765

BeitragVerfasst am: 06.11.2007, 23:59    Titel: Antworten mit Zitat

ich ja, aber ich spiele in SnGs auch bis zu hohen Blinds (50/100) bzw bis es in Richtung Bubble geht einfach sehr tight und es gibt einfach bessere Spots als hier.
_________________
Nekrataal hat Folgendes geschrieben:
Meinen Nick auf Full Tilt kann ich nicht bekannt geben, weil das eine total geniale Seite ist (viel besser als Stars) und ich mich nicht als Shark dort outen will... Wink
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Merlin86
Shark


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Beiträge: 852

BeitragVerfasst am: 07.11.2007, 11:38    Titel: Antworten mit Zitat

Finde das in Anbetracht der Chips und der kleinen Blindstufe, fällig ok PF zu callen mit KT !!

So wie du es formuliert hast hat sie bestimmt ihren Draw noch gemacht !
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Pens999
The Great White


Anmeldedatum: 12.06.2007
Beiträge: 1749

BeitragVerfasst am: 07.11.2007, 16:06    Titel: Antworten mit Zitat

Fold preflop. As played: overplayed.

Unraised Pot mit einigen Limpern, da kann beim Gegner eine Menge liegen, dass einen schon jetzt geschlagen hat. Angefangen bei AT, über T9 bis zu 68.

Raise KT preflop oder noch besser: folde! Was möchtest Du mit der Hand floppen? Die Nutstraight, ein Full House oder zumindest einen Drilling, alles andere bringt die nur Probleme.

Going broke mit einem Paar - da wunder ich mich als Gegenspieler immer, wer meine Made Straight callt: Two Pair, Set... und dann sieht man lediglich ein Pärchen.
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Ogon
The Great White


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Beiträge: 1816
Wohnort: Brühl bei Köln

BeitragVerfasst am: 07.11.2007, 17:11    Titel: Antworten mit Zitat

Notiz an mich:
Der Push war overplayed. Ich bekomm es im Moment nicht auf die Reihe mir gute Spots aus zu suchen.
Ich spiele eine Weile ´gut und konzentriert und dann geht es mit mir durch! Hammer
Mit einer Hand geh ich das Risiko ein mein Turnierleben zu riskieren! Ich glaube mir wirds mit 4 Tischen zu langweilig...
Und ich muß wieder Tighter spielen bis zu 50/100 - oder Bubble.
Ich muß wieder zu meinen A-Game finden! cheers


@ Merlin
Waren ja gestern an einen Tisch. Ich war gut dabei bis zu meinen Donkmove mit AQ, wieder typisch für mich und danach bin ich aufgewacht, siehe erkenntnis oben.

Wen du mir erlaubst kurz was zu deinen Spiel zu sagen:
Du mußt tigher werden, du spielst viel zu viele Hände und callst zu oft die Bets der Gegner!
Laß die Minraises von 20 auf 40! Wen du ne gute Hand hast raise bei dem Blindlevel auf min 90 bis 110. Sonst hast zu viele Baby Aces in der Hand, die dich eventuell schlagen, oder sonstwas fürn Schrott...
Glaube du solltest allgemein deine Hände raisen wen du dich entschließt zu spielen und nicht nur limpen.
K6o kann man auch bei niedrigen Blinds ausm SB folden und nicht completen.
Naja, halt paar Sachen die mir so aufgefallen sind. Vlt hattest du ja auch ne Loose Strategie bei diesem DonkTisch gestern Very Happy
Kannst ruhig eine Antwort hier in diesen Thread mit reinsetzen wen du magst.


@Pens
Willst du mir auch noch erzählen das du diese Hand PF 6Handed foldest?!
Wie gesagt, nächstes mal raise ich PF.

@ all:
Werde mich bessern mit meinen moves...
Falls ich K10o nochmal spiele, dann wie empfohlen Twisted Evil

Will noch jmd nen Tip abgeben was sie hatte Wink
Auflösung heute Abend...
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Mike Caro
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Pens999
The Great White


Anmeldedatum: 12.06.2007
Beiträge: 1749

BeitragVerfasst am: 07.11.2007, 17:21    Titel: Antworten mit Zitat

Ogon hat Folgendes geschrieben:
[@Pens
Willst du mir auch noch erzählen das du diese Hand PF 6Handed foldest?!
Wie gesagt, nächstes mal raise ich PF.


Das ist tischbezogen - aber es gibt hier nur ein Raise oder Fold, kein Limpen. In der Situation in der Du bist, muss man seinen Stack nicht riskieren.

"Ich bekomm es im Moment nicht auf die Reihe mir gute Spots aus zu suchen." Das ist es - Du bist gut im Turnier dabei, da brauchst Du solche marginalen Situationen nicht herauszufordern.

Edit: Ergebnis ist mir egal, ist auch eher nebensächlich Wink


Zuletzt bearbeitet von Pens999 am 07.11.2007, 17:26, insgesamt 2-mal bearbeitet
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real_w4tler
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Beiträge: 260
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BeitragVerfasst am: 07.11.2007, 17:21    Titel: Antworten mit Zitat

hmm.... ist schwierig
sehe hier 3 Möglichkeiten.

1) Sie hat eine Made Hand => Unwahrscheindlich?
2) Sie hat 2pair => Wahrscheinlichkeit ~40%
3) Sie hat bottom oder middle pair und luckt sich am turn oder river den Drilling => Wahrscheindlichkeit ~ 60% Very Happy
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POKER ist kein GLÜCKSPIEL! ich verlier mit absicht
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Ogon
The Great White


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Wohnort: Brühl bei Köln

BeitragVerfasst am: 07.11.2007, 23:02    Titel: Re: 1$ SNG-KingTen overplayed?/Hände Raten Antworten mit Zitat

Zitat:
Moricen is at seat 0 with 910.
Ogon1 is at seat 2 with 2,155. Cool
Lillar is at seat 5 with 1,845. Böse
Elendil29 is at seat 6 with 415.
dav.76 is at seat 7 with 1,473.
C.Brigante is at seat 9 with 3,202.

The dealer is seat 6.

dav.76 posts a blind of 20.
C.Brigante posts a blind of 40.

(Ogon1 is dealt 10 Pik K Karo )

Pre-flop:
Wir sind noch zu 6 und die Blinds sind niedrig, ich limbe.
Moricen folds.
Ogon1 calls for 40.
Lillar calls for 40.
Elendil29 calls for 40.
dav.76 calls for 20.
C.Brigante checks.

The flop comes 10 Kreuz 9 Karo 7 Pik .
2 checks
Top pair, ich bette um zu sehen wo ich steh....
Ogon1 bets 200. Cool
Lillar raises 200.
Nein! Das ist er, der Donkraise! Toll, ich glaub ihr hier kein Monster. Nie und nimmer hat sie en Set, sie hätte jedes Pocket PF geraised. Das ist ihre typische Draw Line.
3 Folds
Ok, die anderen Folden. Ich möchte den Pot jetzt hier für mich holen. Wen ich nur Call bringt mich das auch nicht weiter. Folden tu ich bei dem Flop nicht! Ein reraise wird sie auch callen, möchte sie aber nicht drawen lassen...
Das einzigste mit dem ich mir hier noch FoldEquity ausrechne ist mit nem Push! Very Happy


Ogon1 goes all-in for 1,915. Cool
Lillar goes all-in for 1,405. OK...
310 is pushed back to Ogon1.

Showdown:

Ogon1 shows: 10 Pik K Karo
A pair of Tens

Lillar shows: Na, was hat sie auf der Hand?!]

Here we go

Zitat:
Lillar shows: 8 Pik Q Kreuz
Queen high
What a read Pik , sie hat den Draw
Warum riskiert sie ihr Turnierleben damit?!


The turn comes J Pik . WTF!!!!!!!! Böse

The river comes 8 Herz . LOL LOL LOL

Ogon1 shows: 10 Pik K Karo

Straight, Jack high Rolling Eyes

Lillar shows: 8 Pik Q Kreuz

Straight, Queen high cheers Respekt

Lillar wins pot (3,810).
[size=12][/sizeIn]

Naja, das passiert halt wen zwei sich in Scheiße spielen übertrumpfen, derjenige der am beschißensten spielt gewinnt am Ende... LOL cheers

In meiner heutigen Session hab ich auf die angesprochenen Fehler von euch geachtet, es hat funktioniert! Wink
Meinen Tilt bekomm ich dadurch auch besser in den Griff cheers
Da könnt ihr auch hier noch was nachlesen wen ihr wollt.
http://www.poker-institut.org/forum/bankroll-fuer-sngs-t8467-15.html#1 58722
Hängt ja immer auch irgendwie alles zusammen...

THX @ all for advice Umarmen

PS.: Ich werde euch weiter Quälen... Very Happy cheers
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Mike Caro
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Merlin86
Shark


Anmeldedatum: 14.06.2007
Beiträge: 852

BeitragVerfasst am: 08.11.2007, 00:48    Titel: Antworten mit Zitat

@ ogon: Ja das war auch kein mustertisch von mir, hab da echt scheisse gespielt! is nich immer so Very Happy
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Pens999
The Great White


Anmeldedatum: 12.06.2007
Beiträge: 1749

BeitragVerfasst am: 08.11.2007, 06:25    Titel: Antworten mit Zitat

Daher hätte was am Besten gepasst? Richtig, raisen oder folden. Durch ein Raise wäre Q8o aus der Hand und durch ein Fold hättest Du Deinen Stack behalten und es wäre kein Ausgedrawedfrust aufgekommen Wink
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