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10 $ + 1-Rebuy auf Stars

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c4r4mba
Second Best Handed


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Beiträge: 60

BeitragVerfasst am: 29.05.2008, 02:09    Titel: 10 $ + 1-Rebuy auf Stars Antworten mit Zitat

Bin nen bisschen ratlos, ob das hier der richtige Laydown war. Mein Gedankengang hier war, dass UTG sowas in Richtung AQ+ und der Reraiser mindestens 1010 gehalten hat und nen Flip wollte ich zu dem Zeitpunk nicht eingehen. Wie hättet ihr hier gehandelt, auch gefoldet oder preflop geshovt ?


Poker Stars, $10 + $1 NL Hold'em Tournament, 75/150 Blinds, 9 Players
LeggoPoker.com - Hand History Converter

MP1: 6,475
MP2: 6,005
CO: 6,942
BTN: 3,125
Hero (SB): 4,435
BB: 6,660
UTG: 3,905
UTG+1: 6,365
UTG+2: 4,185

Pre-Flop: (225) KPik APik dealt to Hero (SB)
UTG raises to 450, 2 folds, MP1 raises to 1,200, 5 folds, UTG calls 750

Flop: (2,625) KKaro 8Herz KHerz (2 Players)
UTG checks, MP1 checks

Turn: (2,625) 2Pik (2 Players)
UTG checks, MP1 checks

River: (2,625) 5Pik (2 Players)
UTG checks, MP1 bets 1,050, UTG calls 1,050

Results: 4,725 Pot
MP1 showed AKreuz AHerz (two pair, Aces and Kings) and WON 4,725 (+2,475 NET)
UTG mucked QKreuz QHerz and LOST (-2,250 NET))
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mnl
The Great White


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Beiträge: 3387
Wohnort: Karlsruhe

BeitragVerfasst am: 29.05.2008, 11:57    Titel: Antworten mit Zitat

Flop und Result weglassen.
Mit der Stakgröße fold ich das auch.
_________________
Tagebuch Update: 17.12.08 (shotting NL200 #2)
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FlipFlop
No Tilt


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Beiträge: 289

BeitragVerfasst am: 10.09.2008, 12:11    Titel: Antworten mit Zitat

mnl hat Folgendes geschrieben:
Mit der Stakgröße fold ich das auch.

Wieso wegen der Stackgröße? Wenn ich folde dann eher wegen der beschissen Position und ich nicht weiß was UTG tut, falls ich nur calle.
Käme wohl drauf an, ob es vor oder nach der Pause ist. Bei dem Stacksize wäre ich kurz vor der Pause wahrscheinlich sogar bereit mit AK zu pushen, je nach Read würde ich mir aber evtl erst mal nur den Flop ansehen. Nach der Pause käme es drauf an, ob ich Reads/Stats von den beiden Typen habe, bei dem $10-R/A auf Ipoker sind auch dann noch viele Monks unterwegs die beliebige PPs und kleinere Asse als AK so spielen.
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mnl
The Great White


Anmeldedatum: 21.04.2007
Beiträge: 3387
Wohnort: Karlsruhe

BeitragVerfasst am: 10.09.2008, 17:41    Titel: Antworten mit Zitat

Preflop kannst du nur Push oder Fold spielen. Ein Call ist nicht gut.
_________________
Tagebuch Update: 17.12.08 (shotting NL200 #2)
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Big-BlindDOTcom
Second Best Handed


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Beiträge: 85

BeitragVerfasst am: 11.09.2008, 00:57    Titel: Antworten mit Zitat

is das jetzt vor oder nach der pause?

vor der pause ist es auf jeden fall ein insta push.
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Der Poker und Golf Blog - zum Poker Blog des Monats (Sept. 2008) von Pokerweblogs gekürt.
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FlipFlop
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BeitragVerfasst am: 11.09.2008, 02:06    Titel: Antworten mit Zitat

mnl hat Folgendes geschrieben:
Ein Call ist nicht gut.

Erklär mal biitte warum, am besten rechnerisch oder so.
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psychoworm
Shark


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Beiträge: 833

BeitragVerfasst am: 11.09.2008, 02:34    Titel: Antworten mit Zitat

Er kann doch nicht mehr als ein viertel seinens stacks investieren, um dann bei nicht getroffenem Flop c/f zu spielen. Deswegen muss er pf pushen oder folden.
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FlipFlop
No Tilt


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Beiträge: 289

BeitragVerfasst am: 11.09.2008, 16:00    Titel: Antworten mit Zitat

psychoworm hat Folgendes geschrieben:
Er kann doch nicht mehr als ein viertel seinens stacks investieren, um dann bei nicht getroffenem Flop c/f zu spielen. Deswegen muss er pf pushen oder folden.

Jaja, ich will ja gar nicht abstreiten dass es so ist. Ich will wissen warum. Irgendwer muss das ja mal ausgerechnet haben, oder?
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HotKarlMC
No Tilt


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Beiträge: 257

BeitragVerfasst am: 11.09.2008, 16:50    Titel: Antworten mit Zitat

Ganz klarer Push. Die Range des Reraisers ist 10's/AQ+, sollte er kein ganz schlechter Spieler sein - und wenn ich sowas lese ''ich will keinen Flip eingehen'' - du bist shorter, du hast eine Premium Hand. Willst du dich ausblinden lassen? Denkst du das du mit deinem Chipstack eine Edge hast, die groß genug ist, um die anderen Leute mit deinem Stack noch auszuspielen? Genau wenn man Short ist, sucht man einen CF, um sich zu verdoppeln. Wenn man einen großen Stack hat - und genug Edge auf die anderen Gegner hat - dann ist das ein klarer Fold - aber mit deinem Chipstack, kannst du gar nicht genug Pressure Ausüben um irgendwelche ''Edge'' auszuspielen - falls du welche hast.

Und über ''Call'' preflop solltest du gar nicht nachdenken. Keine Sekunde. Du hast einen Stack, wo es Push/Fold ist nach einem Raise und Re-Raise. Und AK ist gegen irgendwelche Stove Random Ranges gut genug um diesen Push immer zu gerechtfertigen. Außer du hast Reads das der Reraiser ein Supernit ist - ist es ein recht einfacher Push und es ist nichtmal close.
_________________
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FlipFlop
No Tilt


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Beiträge: 289

BeitragVerfasst am: 11.09.2008, 18:11    Titel: Antworten mit Zitat

HotKarlMC hat Folgendes geschrieben:
Und über ''Call'' preflop solltest du gar nicht nachdenken. Keine Sekunde.

Wiederhole mich ungern, aber nochmal: Wieso?
Vor der Pause stimme ich dir unbedingt zu, aber danach?
Könnte ich jetzt nicht sagen, dass ich je nach Tisch nicht doch auf die Idee kommen könnte "nur" zu callen. Da du wahrscheinlich recht hast, müsste ich also in Zukunft anders spielen und ich wüßte schon gerne ganz genau warum

Und wenn wir schon dabei sind, der Begriff Edge taucht hier ziemlich oft auf. Erklär mir mal bitte jemand genau was er/sie damit meint.
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FlipFlop
No Tilt


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Beiträge: 289

BeitragVerfasst am: 11.09.2008, 21:59    Titel: Antworten mit Zitat

Wo wir gerade dabei sind, auch noch eine Frage zu Draws:

Ich hatte gestern in dem o.e. Turnier folgende Situation: Sitze am BTN und spiele einen Draw an, die beiden in den Blinds callen, MPx raist. Ich hatte MidPair und OEFD. Set kann ich praktisch ausschlißen, da kein PFR also hat er TP oder bestenfalls 2Pair. Ich pushe, er callt, ich treffe den Flush, verdopple und er mosert im Chat rum, von wegen Donkplay und ffs. Hat mich zwar nicht gekratzt aber schon ein bisschen gewundert.
Also meien Frage, wie spielt ihr solche Drwas im MTT? Vor der Pause pushe ich den OEFD auf jeden Fall und sogar FD+gutshot. 50%+ Chance zum verdoppeln reichen mir aus für den Push. Nach der Pause bin ich etwas vorsichtiger, da hängt es dann von Reads, Stacksizes, Dead Money im Pot usw ab ob und welchen Draw ich pushe. Dann würde ich mir auch zweimal überlegen in einem 4way-Pot einen Draw vom Button anzuspielen.
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HotKarlMC
No Tilt


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Beiträge: 257

BeitragVerfasst am: 12.09.2008, 19:09    Titel: Antworten mit Zitat

FlipFlop hat Folgendes geschrieben:
HotKarlMC hat Folgendes geschrieben:
Und über ''Call'' preflop solltest du gar nicht nachdenken. Keine Sekunde.

Wiederhole mich ungern, aber nochmal: Wieso?
Vor der Pause stimme ich dir unbedingt zu, aber danach?
Könnte ich jetzt nicht sagen, dass ich je nach Tisch nicht doch auf die Idee kommen könnte "nur" zu callen. Da du wahrscheinlich recht hast, müsste ich also in Zukunft anders spielen und ich wüßte schon gerne ganz genau warum

Und wenn wir schon dabei sind, der Begriff Edge taucht hier ziemlich oft auf. Erklär mir mal bitte jemand genau was er/sie damit meint.


Weil deine Stacksize viel zu gering ist, um fast deinen halben Stack preflop zu investieren und dann bei jedem Flop, den du nicht triffst noch aufzugeben. Und gegen 2 Spieler ein Stop & Go Play zu machen ist Wahnsinn. Sprich, du könntest callen - mit der Intention auf JEDEM Flop zu pushen. Aber niemals gegen 2 Spieler. Gegen einen kann man so eine Strategie anwenden - aber nicht gegen 2, weil du viel zu oft gecalled wirst. Und ansonsten musst du viel zu oft folden nach einem Call Preflop, das dieses Play profitabel ist. Du kannst das Play von mir aus mit einem Stack von 10-15k machen und Cold Callen, aber nicht wenn dein Stack relativ shortish ist.

Edge ist halt der Vorteil, den du dir gibst, im Gegensatz zu den anderen Spielern. Du weißt, das du sie Postflop ausspielen kannst, wenn du einen großen Stack hast, das du ihnen überlegen bist - bzw zu Chips kommst - ohne Coinflips einzugehen, weil die Spielstärke deiner Gegner einfach zu schwach ist. Aber diese Edge hat man kaum, wenn man keinen Druck ausüben kann, bzw. nicht den Stack dazu hat, um die anderen auszuspielen etc etc.
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Canadien1993
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BeitragVerfasst am: 13.09.2008, 02:49    Titel: Antworten mit Zitat

Hmm für ein Rebuy sind die Stacks des gesamten Tischs relativ lausig. Sei froh, dass du AKs gleich bekommst. Nutz die Chance oder willst dann 3h auf vlt. Peanuts spielen? Wenn die ersten von eurem Tisch fliegen, kanns immer passieren, dass ein weit größerer Stack rankommt und euch das Leben zur Hölle macht.
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FlipFlop
No Tilt


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Beiträge: 289

BeitragVerfasst am: 14.09.2008, 01:16    Titel: Antworten mit Zitat

35K-Turnier, nach der Pause.
CO-Stats 25/10 bei 50 Händen:

CD Poker 300.00/600.00, hand converted by the iPoker Converter at Talking-Poker

saw flop | saw showdown

Button ($29555.00)
SB Hero ($9265.00)
BB ($20847.50)
UTG ($8446.25)
UTG+1 ($12180.00)
MP1 ($15165.00)
MP2 ($7037.50)
MP3 ($41920.00)
CO-1 ($17727.50)
CO CO ($5440.00)

Preflop: Hero is in the SB with A Q
4 folds, MP3 calls 600.00, 1 fold, CO moves all-in for 5440.00


wer callt/raist hier?

Edit: Blinds korrigiert


Zuletzt bearbeitet von FlipFlop am 16.09.2008, 13:41, insgesamt 2-mal bearbeitet
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FlipFlop
No Tilt


Anmeldedatum: 21.05.2008
Beiträge: 289

BeitragVerfasst am: 16.09.2008, 02:54    Titel: Antworten mit Zitat

und noch so eine Hand, wieder aus dem 35K-Turnier:
CD Poker 8.000/16000 hand converted by the iPoker Converter at Talking-Poker

saw flop | saw showdown

Button ($76116.50)
SB ($92052.00)
BB ($30838.00)
UTG UTG ($307968.26)
UTG+1 UTG+1 ($165580.00)
MP ($19477.52)
CO-1 Hero ($81111.50)
CO ($73234.71)

Preflop: Hero is in the CO-1 with J A
UTG raises to 32000.00, UTG+1 calls 32000.00,

was soll Hero hier machen?


Edit: Blinds korrigiert


Zuletzt bearbeitet von FlipFlop am 16.09.2008, 13:42, insgesamt einmal bearbeitet
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