26$, 17,5k Gtd, Schlüsselsituationen
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mue17 Shark

Anmeldedatum: 19.04.2007 Beiträge: 936 Wohnort: Ochrasy
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Verfasst am: 27.09.2007, 14:52 Titel: 26$, 17,5k Gtd, Schlüsselsituationen |
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Hier mal wieder einige Hände aus meinem gestrigen MTT mit der Bitte um Kommentare. Leider kam beim Konvertieren der Hände nur Mist heraus, deshalb müsst ihr euch mit meiner Kurzfassung zufrieden geben:
Hand Nr. , (SB/BB/Ante), Mein Stack, Mein M
#1, (250/500/50), 7500, 8
Ich bekomme A3 in MP2 und alle folden zu mir. Sollte ich hier raisen? Hinter mir sitzen fast nur Bigstacks. A3 ist keine Superhand, aber die Blinds zu stehlen würde mir bei meinem kleinen Stack sehr gut tun. Ich raise auf 3BB und der BB callt. Der Flop kommt J8J ohne Flushdraw. BB checkt, ich setze 1900 in den 3700-Pot und er setzt mich All-In. Verdammt! Hier kann ich nur folden. Wo lag der Fehler?
#2, (300/600/75), 7200, 5
Nachdem ich noch einmal mit A2 verdoppeln konnte, sitze ich mit A4 im BB. UTG+2 (10500) minraist und alle folden zu mir. Ich habe ein ungutes Gefühl, mit kleinen Assen fühle ich mich sowieso nicht sonderlich wohl in MTTs. Pushen möchte ich nicht, weil ich nicht unbedingt vorne liege, wenn er callt und fast keine Fold Equity habe. Folden will ich auch nicht, weil die Odds so gut sind, also calle ich. Der Flop kommt K high und ich habe lediglich einen Backdoorflushdraw, also eigentlich nichts und muss auf seine 1/3-Pot-Bet folden. Wie hättet ihr hier gespielt?
#3, (300/600/75), 5500, 4
Ich bin extrem short und habe am Button K9. Alle folden zu mir, hier muss ich All-In gehen, oder? Ist zwar eine Misthand, aber wie oft bekomme ich diese Gelegenheit? Wenn ich gecallt werde, bin ich aber mit Sicherheit nicht vorne. SB und BB haben 14000 bzw. 18000. Ich pushe also und werde vom BB mit KQ gecallt. Der Turn schenkt mir eine 9 und ich verdopple, obwohl ich 3:1 hinten lag.
#4, (300/600/75), 11000, 7
Da ich verdoppelt habe bin ich nun 2. in Chips an meinem Tisch. Ich bekomme A6s in MP2, UTG+2 limpt. Ich gehe All-In, weil ich bei ihm keine allzu starke Hand vermute und weil jeder, der mich callt, seinen gesamten Stack riskiert. Mein Plan geht auf, alle folden und ich kassiere Blinds, Antes und den Call des anderen Spielers. Zu riskant gespielt? Eine Runde später bekomme ich A6o, diesmal folde ich aber wegen schlechter Position und habe Glück mit dieser Entscheidung, da es nach mir eine Menge Action gibt. Ist es vertretbar, ein kleines A in dieser Phase zu folden?
#5, (300/600/75), 13500, 9
UTG+1 (11500) minraist und alle anderen folden. Ich sitze im BB und habe T7s. Da die Odds so gut sind, beschließe ich, mit meiner Drawing Hand zu callen und treffe einen Traumflop: 39T mit TP + FD für mich. Ich checkraise seine Potsize-Bet, er callt und zeigt 97. Ich verdopple annähernd, da er weder eine 9, noch seinen Backdoorflush trifft. Ich denke, die Hand hätte ich nicht anders spielen können, oder?
#6, (400/800/100), 24000, 12
UTG (36000) limpt, UTG+1 (9000) raist auf 3BB. Ich habe im SB A9. Was tun? UTG+1 könnte eine sehr starke Hand haben, da er nicht direkt All-In geht, vielleicht will er einen Caller. Wenn ich hier spiele, besteht die Gefahr, dass mich der Bigstack bustet, also folde ich. Korrekte Entscheidung oder zu weak?
Etwas später bekomme ich wieder ein kleines, unsuited A auf die Hand. Alle folden zu mir (in MP3), hier sollte ich raisen, oder? Der Button callt, der Flop kommt A high und ich kann den Pot einsammeln. Wenn ich nichts getroffen hätte, hätte ich aber auch nicht so recht gewusst, wie ich die Hand weiterspielen soll, vor allem OOP.
Direkt im Anschluss erhalte ich 44 in MP2. Da mir an diesem Tisch kaum jemand die Implied Odds gibt, um auf Setvalue zu spielen, folde ich, denn zum Raisen ist mir die Hand hier zu schwach und wenn nach mir jemand All-In geht, möchte ich mit 44 nicht callen. Vertretbare Entscheidung?
#7, (600/1200/150), 34000, 11
Neuer Tisch, daher wenig bis gar keine Reads, MP1 (35000) raist auf 4,5BB, was tun mit AT im SB? Ich habe gefoldet, weil ich mit einer marginalen Hand OOP nicht um meinen Stack spielen wollte.
#8, (800/1600/200), 29000, 7
Kurz vor der Bubble, ich bekomme TT am Button. Sofort All-In? Eigentlich wollte ich hier nicht durch einen Coinflip kurz vor dem Geld gebustet werden, also raise ich auf 4800 um erst mal den Flop anzuschauen. Der SB (54000) callt und der Flop ist QAK. Ekeliger könnte er kaum sein, der SB bettet halben Pot und ich muss folden, ein Gutshot reicht mir nicht zum Callen.
#9, (800/1600/200), 22500, 4
LAG UTG+1 raist auf 4100 und alle folden zu mir im BB mit A9. Eindeutiger Push denke ich, oder? Er callt, zeigt Q9 und ein A im Flop lässt mich verdoppeln. Wenige Hände später verdoppelt der gleich Spieler mit Q8 gegen AK, was für ein Verrückter!
#10, (1k/2k/250), 59k, 12
Im Vergleich zu den anderen Spielern am Tisch stehe ich noch ganz gut da mit meinem Stack. Ich bekomme in MP1 J9s und raise auf 8k, da ich ziemlich tight gespielt habe und im BB ein Smallstack mit 18k sitzt. Würdet ihr die Hand auch raisen? Wenn einer von den anderen Bigstacks reraist, kann ich die Hand immer noch leicht aufgeben. BB geht All-In und zeigt 77, ich gewinne den Coinflip dank einer 9 im Flop.
#11, (1,2k/2,4k/300), 83k, 14
Ich halte in MP3 AJ. UTG minraist, UTG+2 geht All-In mit 20k. Soll ich hier ein Viertel meines Stacks riskieren?
#12, (1,5k/3k/400), 60k, 8
Ich bin BB mit A6 und der LAG UTG+1 (88k) raist auf 8k. Der SB (75k) callt, guter Spot für einen Steal? Der LAG scheint gerne zu gamblen und hat All-Ins mit grausamen Händen gecallt, der SB ist relativ neu am Tisch.
#13, (2k/4k/500), 180k, 18
Ich bekomme 44 UTG+1 und entschließe mich zu limpen, da ich inzwischen einen sehr großen Stack habe. MP1 raist auf 12k, alle folden, ich calle. Der Flop bringt Q55. Im Pot sind 33,5k ich checke, er spielt 15k an und ich raise auf 40k. Er callt. Was nun? Ich hatte angenommen, dass ihm der Flop nicht sonderlich geholfen hat, vielleicht hat er ein PP zwischen 66 und JJ, vielleicht aber auch doh die Q. Turn ist eine 9, River ein K, wir checken durch und er zeigt AJ. Kranke Hand, oder? Ich glaube, wenn er nochmal gebettet hätte, wär ich draußen gewesen, aber warum callt er am Flop meinen Raise?
#14, (2,5k/5k/600), 354k, ~30
Ich sitze im SB mit 66 und der CO geht mit 77k All-In. Schwierige Entscheidung, was würdet ihr machen? Die 77k könnte ich wohl verschmerzen (bin Chipleader), aber ich bekomme maximal einen Coinflip, deshalb tendiere ich zum Fold.
#15, (3k/6k/750), 467k, ~30
UTG+1 (210k) raist auf 16k, Button (260k) callt, ich habe 54s im BB. Nur 10k muss ich bringen, die Odds sind einfach super, also calle ich. Der Flop kommt 532, alles Pik. Anspielen, checkraisen oder was? Hier wusste ich wirklich nicht, was ich machen soll.
#16, (6k/12k/1,5k), 512k, 17
Finaltable, rechts und links von mir zwei Bigstacks (um die 500k), beide ziemlich aggressiv. Doofe Position für mich. Wie spielt man da am besten? Zur Hand: Alle folden zu mir im SB, ich habe JTs. Der BB verteidigt seinen Blind in der Regel. Ich raise auf 44k, er callt. Der Flop kommt 89A, mit zwei Herzen. Ich habe einen Straightdraw, aber keinen Flushdraw. Im Pot sind 100k, ich spiele 70k an und er geht All-In. Kann ich nicht callen, oder? Hätte ich versuchen sollen, billig zu drawen?
#17, (10k/20k/2,5k), 400k, 9
Ich raise in MP mit T8s auf 70k, der SB geht All-In mit 300k. Soll ich hier gamblen oder lieber auf eine bessere Gelegnheit warten? Hätte ich gar nicht erst raisen sollen? Es sind noch 7 Spieler übrig, wenn ich folde, bin ich immer noch 4. in Chips.
Danach habe ich noch einmal glücklich mit KQ gegen AK gewonnen, danach war nicht mehr viel zu holen und ich bin mit einem dummen Call auf dem vierten Platz gelandet. Ist ziemlich lang geworden, aber vielleicht findet ja trotzdem jemand die Zeit, ein bisschen was zu schreiben. _________________ mue wie muesteriös: mue17.blog - letztes Update: 28.08.08 - Wieder aufwärts, Hand mit Gedankengängen gepostet
Nein, ich kann mir leider immer noch kein großes M leisten... |
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Daniel_NRW Skat Spieler
Anmeldedatum: 25.07.2007 Beiträge: 15
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Verfasst am: 30.09.2007, 13:26 Titel: Re: 26$, 17,5k Gtd, Schlüsselsituationen |
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| mue17 hat Folgendes geschrieben: |
Hier mal wieder einige Hände aus meinem gestrigen MTT mit der Bitte um Kommentare. Leider kam beim Konvertieren der Hände nur Mist heraus, deshalb müsst ihr euch mit meiner Kurzfassung zufrieden geben:
Hand Nr. , (SB/BB/Ante), Mein Stack, Mein M
#1, (250/500/50), 7500, 8
Ich bekomme A3 in MP2 und alle folden zu mir. Sollte ich hier raisen? Hinter mir sitzen fast nur Bigstacks. A3 ist keine Superhand, aber die Blinds zu stehlen würde mir bei meinem kleinen Stack sehr gut tun. Ich raise auf 3BB und der BB callt. Der Flop kommt J8J ohne Flushdraw. BB checkt, ich setze 1900 in den 3700-Pot und er setzt mich All-In. Verdammt! Hier kann ich nur folden. Wo lag der Fehler?
Das ist keine Hand mit der man raist. Warte ab, du musst doch lange nichts Riskantes machen.
#2, (300/600/75), 7200, 5
Nachdem ich noch einmal mit A2 verdoppeln konnte, sitze ich mit A4 im BB. UTG+2 (10500) minraist und alle folden zu mir. Ich habe ein ungutes Gefühl, mit kleinen Assen fühle ich mich sowieso nicht sonderlich wohl in MTTs. Pushen möchte ich nicht, weil ich nicht unbedingt vorne liege, wenn er callt und fast keine Fold Equity habe. Folden will ich auch nicht, weil die Odds so gut sind, also calle ich. Der Flop kommt K high und ich habe lediglich einen Backdoorflushdraw, also eigentlich nichts und muss auf seine 1/3-Pot-Bet folden. Wie hättet ihr hier gespielt?
Hätte ich auch nicht gespielt. Gerade wenn dir durch ein kleines Raise ein Call geradezu angeboten wird, gilt äußerste Vorsicht.
#3, (300/600/75), 5500, 4
Ich bin extrem short und habe am Button K9. Alle folden zu mir, hier muss ich All-In gehen, oder? Ist zwar eine Misthand, aber wie oft bekomme ich diese Gelegenheit? Wenn ich gecallt werde, bin ich aber mit Sicherheit nicht vorne. SB und BB haben 14000 bzw. 18000. Ich pushe also und werde vom BB mit KQ gecallt. Der Turn schenkt mir eine 9 und ich verdopple, obwohl ich 3:1 hinten lag.
Du könntest noch etwas warten, aber manchmal braucht man was Glück, um im Spiel zurückzukommen.
#4, (300/600/75), 11000, 7
Da ich verdoppelt habe bin ich nun 2. in Chips an meinem Tisch. Ich bekomme A6s in MP2, UTG+2 limpt. Ich gehe All-In, weil ich bei ihm keine allzu starke Hand vermute und weil jeder, der mich callt, seinen gesamten Stack riskiert. Mein Plan geht auf, alle folden und ich kassiere Blinds, Antes und den Call des anderen Spielers. Zu riskant gespielt? Eine Runde später bekomme ich A6o, diesmal folde ich aber wegen schlechter Position und habe Glück mit dieser Entscheidung, da es nach mir eine Menge Action gibt. Ist es vertretbar, ein kleines A in dieser Phase zu folden?
Ich persönlich folde alles unter A,8 generell, außer ich bin im Small Blind und hoffe auf nen Mega-Flop, wenn einige gelimpt haben. Dein All-In hat dir wenige Blinds und die Antes gebracht. Schön und gut, aber wirst du einmal gecallt, dann siehts düster aus. Ist es das Risiko wert? Nein.
#5, (300/600/75), 13500, 9
UTG+1 (11500) minraist und alle anderen folden. Ich sitze im BB und habe T7s. Da die Odds so gut sind, beschließe ich, mit meiner Drawing Hand zu callen und treffe einen Traumflop: 39T mit TP + FD für mich. Ich checkraise seine Potsize-Bet, er callt und zeigt 97. Ich verdopple annähernd, da er weder eine 9, noch seinen Backdoorflush trifft. Ich denke, die Hand hätte ich nicht anders spielen können, oder?
Perfekt gelaufen.
#6, (400/800/100), 24000, 12
UTG (36000) limpt, UTG+1 (9000) raist auf 3BB. Ich habe im SB A9. Was tun? UTG+1 könnte eine sehr starke Hand haben, da er nicht direkt All-In geht, vielleicht will er einen Caller. Wenn ich hier spiele, besteht die Gefahr, dass mich der Bigstack bustet, also folde ich. Korrekte Entscheidung oder zu weak?
Etwas später bekomme ich wieder ein kleines, unsuited A auf die Hand. Alle folden zu mir (in MP3), hier sollte ich raisen, oder? Der Button callt, der Flop kommt A high und ich kann den Pot einsammeln. Wenn ich nichts getroffen hätte, hätte ich aber auch nicht so recht gewusst, wie ich die Hand weiterspielen soll, vor allem OOP.
Direkt im Anschluss erhalte ich 44 in MP2. Da mir an diesem Tisch kaum jemand die Implied Odds gibt, um auf Setvalue zu spielen, folde ich, denn zum Raisen ist mir die Hand hier zu schwach und wenn nach mir jemand All-In geht, möchte ich mit 44 nicht callen. Vertretbare Entscheidung?
Also 4,4 ist eine bessere Hand als A,9. Mit 4,4 würde ich wesentlich eher ein All-in callen als mit A,9. Zum Einen wird A,9 häufig dominiert, dann siehts ganz düster aus. Bei 4,4 biste leichter Favorit gegen alles à la A,K. Triffst du ein Set, haste i.d.R. immer gewonnen.
Generell wird deutlich, dass du scheinbar kaum in der Lage bist mal ein Ass wegzuschmeißen.
#7, (600/1200/150), 34000, 11
Neuer Tisch, daher wenig bis gar keine Reads, MP1 (35000) raist auf 4,5BB, was tun mit AT im SB? Ich habe gefoldet, weil ich mit einer marginalen Hand OOP nicht um meinen Stack spielen wollte.
Richtig so.
#8, (800/1600/200), 29000, 7
Kurz vor der Bubble, ich bekomme TT am Button. Sofort All-In? Eigentlich wollte ich hier nicht durch einen Coinflip kurz vor dem Geld gebustet werden, also raise ich auf 4800 um erst mal den Flop anzuschauen. Der SB (54000) callt und der Flop ist QAK. Ekeliger könnte er kaum sein, der SB bettet halben Pot und ich muss folden, ein Gutshot reicht mir nicht zum Callen.
Flop ist eine Katastrophe. Er hat garantiert was getroffen. Selbst wenn du auf dem Turn noch eine 10 treffen würdest, müsstest du wieder Angst vor der Straight haben. Da musste folden.
#9, (800/1600/200), 22500, 4
LAG UTG+1 raist auf 4100 und alle folden zu mir im BB mit A9. Eindeutiger Push denke ich, oder? Er callt, zeigt Q9 und ein A im Flop lässt mich verdoppeln. Wenige Hände später verdoppelt der gleich Spieler mit Q8 gegen AK, was für ein Verrückter!
Ich hoffe, du warst da schon ITM, sonst wärste dumm, so kurz vorm Bubble wie oben beschrieben.
#10, (1k/2k/250), 59k, 12
Im Vergleich zu den anderen Spielern am Tisch stehe ich noch ganz gut da mit meinem Stack. Ich bekomme in MP1 J9s und raise auf 8k, da ich ziemlich tight gespielt habe und im BB ein Smallstack mit 18k sitzt. Würdet ihr die Hand auch raisen? Wenn einer von den anderen Bigstacks reraist, kann ich die Hand immer noch leicht aufgeben. BB geht All-In und zeigt 77, ich gewinne den Coinflip dank einer 9 im Flop.
Gerade die Smallstacks sind gefährlich, da sie mit jeder marginalen Hand manchmal versuchen All-In zu gehen, vor allem wenn sie gerade ITM sind.
#11, (1,2k/2,4k/300), 83k, 14
Ich halte in MP3 AJ. UTG minraist, UTG+2 geht All-In mit 20k. Soll ich hier ein Viertel meines Stacks riskieren?
Kommt drauf an wie du den Spieler einschätzt. Der Fold ist in meinen Augen richtig. Bei A,Q tendiere ich fast zum Call. Ist ne enge Kiste.
#12, (1,5k/3k/400), 60k, 8
Ich bin BB mit A6 und der LAG UTG+1 (88k) raist auf 8k. Der SB (75k) callt, guter Spot für einen Steal? Der LAG scheint gerne zu gamblen und hat All-Ins mit grausamen Händen gecallt, der SB ist relativ neu am Tisch.
A,6 ist Müll. Warum erwähnst du immer diese Müll-Hände?
#13, (2k/4k/500), 180k, 18
Ich bekomme 44 UTG+1 und entschließe mich zu limpen, da ich inzwischen einen sehr großen Stack habe. MP1 raist auf 12k, alle folden, ich calle. Der Flop bringt Q55. Im Pot sind 33,5k ich checke, er spielt 15k an und ich raise auf 40k. Er callt. Was nun? Ich hatte angenommen, dass ihm der Flop nicht sonderlich geholfen hat, vielleicht hat er ein PP zwischen 66 und JJ, vielleicht aber auch doh die Q. Turn ist eine 9, River ein K, wir checken durch und er zeigt AJ. Kranke Hand, oder? Ich glaube, wenn er nochmal gebettet hätte, wär ich draußen gewesen, aber warum callt er am Flop meinen Raise?
Ganz gefährlicher Flop. Einerseits gut, denn du hast 2 Pair. Die Wahrscheinlichkeit, dass er eine 5 hat, ist gering - lass das außer Acht. Hat er die Dame? Mit A,Q hätte er geraist. Vielleicht hat er mit Q,K oder Q,J gelimpt. Deswegen auf der Hut sein. Dein Raise war gut, denn so konntest du sehen woran du bist. Das Call zeigt dir aber, dass du eigentlich nur noch durch ein FH mit ner weiteren 4 gewinnen kannst. Er checkt durch und du hast dann das Glück, dass er so crazy spielt. Das Paar 44 ist gefährlich insofern, dass es nach dem Flop noch entwertet werden kann. Ist mir eben mit 77 passiert...
#14, (2,5k/5k/600), 354k, ~30
Ich sitze im SB mit 66 und der CO geht mit 77k All-In. Schwierige Entscheidung, was würdet ihr machen? Die 77k könnte ich wohl verschmerzen (bin Chipleader), aber ich bekomme maximal einen Coinflip, deshalb tendiere ich zum Fold.
Du hast viele Chips und musst nicht jeden Coinflip mitmachen. Allerdings bist du wahrscheinlich Favorit...
#15, (3k/6k/750), 467k, ~30
UTG+1 (210k) raist auf 16k, Button (260k) callt, ich habe 54s im BB. Nur 10k muss ich bringen, die Odds sind einfach super, also calle ich. Der Flop kommt 532, alles Pik. Anspielen, checkraisen oder was? Hier wusste ich wirklich nicht, was ich machen soll.
Wenn dein Gegner jemand ist wie du, dann könnte er auch A,4 haben, aber unwahrscheinlich, denn so spät im Turnier sind die meisten Donks raus. Die Piks würden mich auch verunsichern. Mach einfach nen Raise, ca. 30000, dann siehste woran du bist. Das ist die beste Möglichkeit die Hand sofort zu gewinnen, denn ansonsten kommen sicher weitere Overcards.
#16, (6k/12k/1,5k), 512k, 17
Finaltable, rechts und links von mir zwei Bigstacks (um die 500k), beide ziemlich aggressiv. Doofe Position für mich. Wie spielt man da am besten? Zur Hand: Alle folden zu mir im SB, ich habe JTs. Der BB verteidigt seinen Blind in der Regel. Ich raise auf 44k, er callt. Der Flop kommt 89A, mit zwei Herzen. Ich habe einen Straightdraw, aber keinen Flushdraw. Im Pot sind 100k, ich spiele 70k an und er geht All-In. Kann ich nicht callen, oder? Hätte ich versuchen sollen, billig zu drawen?
Kommt drauf an wie du den BB einschätzt. Das All-In kannste nicht callen. Du hast nur 8 Outs, bzw. 6 wg. der Flush-Gefahr, um überhaupt auf ne Straight zu kommen.
#17, (10k/20k/2,5k), 400k, 9
Ich raise in MP mit T8s auf 70k, der SB geht All-In mit 300k. Soll ich hier gamblen oder lieber auf eine bessere Gelegnheit warten? Hätte ich gar nicht erst raisen sollen? Es sind noch 7 Spieler übrig, wenn ich folde, bin ich immer noch 4. in Chips.
Folden. Du hättest das Raise lassen können. Ich bin selbst am Final Table meistens eher tight. Es gibt bessere Gelegenheiten zum Callen, z.B. ein PP.
Danach habe ich noch einmal glücklich mit KQ gegen AK gewonnen, danach war nicht mehr viel zu holen und ich bin mit einem dummen Call auf dem vierten Platz gelandet. Ist ziemlich lang geworden, aber vielleicht findet ja trotzdem jemand die Zeit, ein bisschen was zu schreiben. |
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mue17 Shark

Anmeldedatum: 19.04.2007 Beiträge: 936 Wohnort: Ochrasy
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Verfasst am: 30.09.2007, 14:37 Titel: Re: 26$, 17,5k Gtd, Schlüsselsituationen |
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Vielen Dank, dass du dir die Zeit genommen hast, meinen Post komplett durchzuackern, aber zu einigen Kommentaren möchte ich doch gerne Stellung beziehen, wir können ja dann gerne noch diskutieren. Fettgedrucktes ist von mir.
| Daniel_NRW hat Folgendes geschrieben: |
#1, (250/500/50), 7500, 8
Ich bekomme A3 in MP2 und alle folden zu mir.[...]
Das ist keine Hand mit der man raist. Warte ab, du musst doch lange nichts Riskantes machen.
#3, (300/600/75), 5500, 4
Ich bin extrem short und habe am Button K9.[...]
Du könntest noch etwas warten, aber manchmal braucht man was Glück, um im Spiel zurückzukommen.
#4, (300/600/75), 11000, 7
Da ich verdoppelt habe bin ich nun 2. in Chips an meinem Tisch. Ich bekomme A6s in MP2, UTG+2 limpt.[...]
Ich persönlich folde alles unter A,8 generell, außer ich bin im Small Blind und hoffe auf nen Mega-Flop, wenn einige gelimpt haben. Dein All-In hat dir wenige Blinds und die Antes gebracht. Schön und gut, aber wirst du einmal gecallt, dann siehts düster aus. Ist es das Risiko wert? Nein.
Ich weiß nicht, inwiefern dir das M-Konzept bekannt ist, aber ich bin hier in der orangenen bzw. sogar in der roten Zone. Aus diesem Grund muss ich aktiv werden und schnellstmöglich verdoppeln, um meine Chance auf den Final Table zu wahren, deshalb bin ich doch froh, wenn ich K9 oder Axs bekomme, denn die Hände sind immerhin besser als der durchschnittliche Crap, den man sonst so erhält. Wenn ich - wie du vorschlägst - lieber nicht spiele, werde ich doch nur totgeblindet.
Also 4,4 ist eine bessere Hand als A,9. Mit 4,4 würde ich wesentlich eher ein All-in callen als mit A,9. Zum Einen wird A,9 häufig dominiert, dann siehts ganz düster aus. Bei 4,4 biste leichter Favorit gegen alles à la A,K. Triffst du ein Set, haste i.d.R. immer gewonnen.
Mit 44 bekommst du einen Coinflip gegen 2 Overcards und das sind für 44 so ziemlich alle Starthände. Wenn ich mit 44 ein All-In calle und mein Gegenüber hält ein höheres PP, dann bin ich 1:4-Underdog. Insgesamt liege ich also eher hinten als vorne, gerade weil de meisten Spieler auch lieber mit einem PP All-In gehen als mit 2 High-Cards.
Generell wird deutlich, dass du scheinbar kaum in der Lage bist mal ein Ass wegzuschmeißen.
Das stimmt nicht, auch wenn es hier den Anschein erweckt, weil ich viele Hände mit Ax gepostet habe. Der Grund ist, dass ich mir nicht sicher bin, wie ich spät im Turnier kleine Asse spielen soll (Die Betonung liegt hier auf spät!). Sie gar nicht zu spielen halte ich aber für einen Fehler.
#9, (800/1600/200), 22500, 4
LAG UTG+1 raist auf 4100 und alle folden zu mir im BB mit A9. Eindeutiger Push denke ich, oder? Er callt, zeigt Q9 und ein A im Flop lässt mich verdoppeln. Wenige Hände später verdoppelt der gleich Spieler mit Q8 gegen AK, was für ein Verrückter!
Ich hoffe, du warst da schon ITM, sonst wärste dumm, so kurz vorm Bubble wie oben beschrieben.
Ja, war ITM
#12, (1,5k/3k/400), 60k, 8
Ich bin BB mit A6 und der LAG UTG+1 (88k) raist auf 8k. Der SB (75k) callt, guter Spot für einen Steal? Der LAG scheint gerne zu gamblen und hat All-Ins mit grausamen Händen gecallt, der SB ist relativ neu am Tisch.
A,6 ist Müll. Warum erwähnst du immer diese Müll-Hände?
Weil mein M nur noch bei 8 ist und der LAG Q8 und Q9 in EP raist und auch ein All-In damit callt (s.o.). Sein Raise hat also nichts zu bedeuten. Im Pot sind über 20k und mein Stack ist noch groß genug um hier zu stealen. Wenn ich an den FT will, muss ich außerdem bald wieder verdoppeln.
#13, (2k/4k/500), 180k, 18
Ich bekomme 44 UTG+1 und entschließe mich zu limpen, da ich inzwischen einen sehr großen Stack habe. MP1 raist auf 12k, alle folden, ich calle. Der Flop bringt Q55. Im Pot sind 33,5k ich checke, er spielt 15k an und ich raise auf 40k. Er callt. Was nun? Ich hatte angenommen, dass ihm der Flop nicht sonderlich geholfen hat, vielleicht hat er ein PP zwischen 66 und JJ, vielleicht aber auch doh die Q. Turn ist eine 9, River ein K, wir checken durch und er zeigt AJ. Kranke Hand, oder? Ich glaube, wenn er nochmal gebettet hätte, wär ich draußen gewesen, aber warum callt er am Flop meinen Raise?
Ganz gefährlicher Flop. Einerseits gut, denn du hast 2 Pair. Die Wahrscheinlichkeit, dass er eine 5 hat, ist gering - lass das außer Acht. Hat er die Dame? Mit A,Q hätte er geraist. Vielleicht hat er mit Q,K oder Q,J gelimpt. Deswegen auf der Hut sein.
Er hat geraist. Deshalb sind Facecards natürlich durchaus in seiner Range, aber es liegt ja nur eine Facecard im Board, er muss also nicht unbedingt getroffen haben.
Dein Raise war gut, denn so konntest du sehen woran du bist. Das Call zeigt dir aber, dass du eigentlich nur noch durch ein FH mit ner weiteren 4 gewinnen kannst. Er checkt durch und du hast dann das Glück, dass er so crazy spielt. Das Paar 44 ist gefährlich insofern, dass es nach dem Flop noch entwertet werden kann. Ist mir eben mit 77 passiert...
#14, (2,5k/5k/600), 354k, ~30
Ich sitze im SB mit 66 und der CO geht mit 77k All-In. [...]
Du hast viele Chips und musst nicht jeden Coinflip mitmachen. Allerdings bist du wahrscheinlich Favorit...
Mit 66 bist du so gut wie nie Favorit, mit 53/47 würde ich mich zumindest nicht als Favoriten bezeichnen.
#15, (3k/6k/750), 467k, ~30
UTG+1 (210k) raist auf 16k, Button (260k) callt, ich habe 54s im BB. [...]
Wenn dein Gegner jemand ist wie du, dann könnte er auch A,4 haben, aber unwahrscheinlich, denn so spät im Turnier sind die meisten Donks raus.
Na vielen Dank, das hab ich auch verstanden... UTG würde ich A4 nicht raisen, nur wenn ich Position habe. Hast du übrigens schonmal im Fernsehen die Endphase von großen Turnieren gesehen, wo viele Spieler automatisch raisen, wenn die erste Karte, die sie anschauen, ein A oder K ist? Die gucken sich noch nicht mal die zweite Karte an, die verdammten Donks!
Die Piks würden mich auch verunsichern. Mach einfach nen Raise, ca. 30000, dann siehste woran du bist. Das ist die beste Möglichkeit die Hand sofort zu gewinnen, denn ansonsten kommen sicher weitere Overcards.
Ja, im Nachhinein denke ich auch, dass ich das hätte machen sollen.
#17, (10k/20k/2,5k), 400k, 9
Ich raise in MP mit T8s auf 70k, der SB geht All-In mit 300k. [...]
Folden. Du hättest das Raise lassen können. Ich bin selbst am Final Table meistens eher tight. Es gibt bessere Gelegenheiten zum Callen, z.B. ein PP.
Hier verweise ich wieder auf mein M. Wenn ich das Turnier gewinnen will, muss ich aggressiv spielen. T8s ist eine ausbaufähige Hand und noch nichtmal mit so niedrigen Karten. Gegen eine Overcard habe ich einen etwas schlechteren Coinflip, gegen ein kleines PP habe ich einen Coinflip, gegen 2 Overcards wahrscheinlich 40/60. Ein PP>TT ist natürlich möglich, aber wohl eher unwahrscheinlich. Im Pot sind nach seinem All-In etwa 400k und ich muss 230k zahlen. Hätte ich das damals so schnell durchrechnen können, hätte ich wohl callen können, denn der Call ist mathematisch korrekt. Problem ist, dass ich nur noch 100k übrig habe, wenn ich verliere. Hier sollte man aber nicht zu voreilig folden, denn der Call könnte +ev sein. |
_________________ mue wie muesteriös: mue17.blog - letztes Update: 28.08.08 - Wieder aufwärts, Hand mit Gedankengängen gepostet
Nein, ich kann mir leider immer noch kein großes M leisten... |
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Daniel_NRW Skat Spieler
Anmeldedatum: 25.07.2007 Beiträge: 15
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Verfasst am: 30.09.2007, 22:09 Titel: Re: 26$, 17,5k Gtd, Schlüsselsituationen |
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Gerne können wir weiter darüber diskutieren. Leider bin ich nicht so gewandt, was Fettschrift etc. angeht. Ich schreibe unter deine fettgedruckten Beiträge wie zuvor.
| mue17 hat Folgendes geschrieben: |
Vielen Dank, dass du dir die Zeit genommen hast, meinen Post komplett durchzuackern, aber zu einigen Kommentaren möchte ich doch gerne Stellung beziehen, wir können ja dann gerne noch diskutieren. Fettgedrucktes ist von mir.
| Daniel_NRW hat Folgendes geschrieben: |
#1, (250/500/50), 7500, 8
Ich bekomme A3 in MP2 und alle folden zu mir.[...]
Das ist keine Hand mit der man raist. Warte ab, du musst doch lange nichts Riskantes machen.
#3, (300/600/75), 5500, 4
Ich bin extrem short und habe am Button K9.[...]
Du könntest noch etwas warten, aber manchmal braucht man was Glück, um im Spiel zurückzukommen.
#4, (300/600/75), 11000, 7
Da ich verdoppelt habe bin ich nun 2. in Chips an meinem Tisch. Ich bekomme A6s in MP2, UTG+2 limpt.[...]
Ich persönlich folde alles unter A,8 generell, außer ich bin im Small Blind und hoffe auf nen Mega-Flop, wenn einige gelimpt haben. Dein All-In hat dir wenige Blinds und die Antes gebracht. Schön und gut, aber wirst du einmal gecallt, dann siehts düster aus. Ist es das Risiko wert? Nein.
Ich weiß nicht, inwiefern dir das M-Konzept bekannt ist, aber ich bin hier in der orangenen bzw. sogar in der roten Zone. Aus diesem Grund muss ich aktiv werden und schnellstmöglich verdoppeln, um meine Chance auf den Final Table zu wahren, deshalb bin ich doch froh, wenn ich K9 oder Axs bekomme, denn die Hände sind immerhin besser als der durchschnittliche Crap, den man sonst so erhält. Wenn ich - wie du vorschlägst - lieber nicht spiele, werde ich doch nur totgeblindet.
Ich habe auch alle Bücher von Harrington gelesen, in denen das thematisiert wird. Es gibt in diesen Büchern viele Beispiele mit beliebigen Karten All-In zu gehen, wenn das M niedrig ist. Ich bin ein Spieler, der das nicht wirklich nachvollziehen kann. Wer hat nicht schon tolle Comebacks geschafft, indem er geduldig auf eine Top-Hand gewartet hat. Wenn du sofort All-In gehst, biste selten Favorit. Natürlich spielen auch Faktoren wie Position und Image eine Rolle. Gerade ein sofortiges All-In nachdem du eine große Hand verloren hast, kann dafür sorgen, dass deine Gegner auch mit etwas schwächeren Händen callen. Hast du ein tightes Image, kannst du vielleicht erst 3-4 mal die Blinds stehlen und irgendwann werden die anderen sauer und callen, um zu sehen, ob du überhaupt was hast. Je öfter du All-In gehst, desto stärker sollte dein Blatt sein. Immer unter der Voraussetzung, dass du eher tight spielst.
Also 4,4 ist eine bessere Hand als A,9. Mit 4,4 würde ich wesentlich eher ein All-in callen als mit A,9. Zum Einen wird A,9 häufig dominiert, dann siehts ganz düster aus. Bei 4,4 biste leichter Favorit gegen alles à la A,K. Triffst du ein Set, haste i.d.R. immer gewonnen.
Mit 44 bekommst du einen Coinflip gegen 2 Overcards und das sind für 44 so ziemlich alle Starthände. Wenn ich mit 44 ein All-In calle und mein Gegenüber hält ein höheres PP, dann bin ich 1:4-Underdog. Insgesamt liege ich also eher hinten als vorne, gerade weil de meisten Spieler auch lieber mit einem PP All-In gehen als mit 2 High-Cards.
Ich mag solch niedrige Blätter auch nicht. Ab 88 kannste immer hoffen, dass du gegen ein niedrigeres Paar spielst.
Generell wird deutlich, dass du scheinbar kaum in der Lage bist mal ein Ass wegzuschmeißen.
Das stimmt nicht, auch wenn es hier den Anschein erweckt, weil ich viele Hände mit Ax gepostet habe. Der Grund ist, dass ich mir nicht sicher bin, wie ich spät im Turnier kleine Asse spielen soll (Die Betonung liegt hier auf spät!). Sie gar nicht zu spielen halte ich aber für einen Fehler.
Die Frage ist immer, ob die 7 erfolgreichen Steals eine große Hand ausgleichen, die du evtl. verlierst. Trifft du das Ass mit A,6 oder solch einer Hand und dein Gegner callt dann sobald du setzt, hast du ein Problem. Denn dann hat er normalerweise einen besseren Kicker. Schnell verlierste dann viel, wenn du mit A,6 auf A,Q oder so triffst... Es sei denn, du foldest Top Pair dann. Aber warum spielst du es dann überhaupt? Nur um die Blinds zu stehlen? Diesen Problemen geht man aus dem Weg, indem man A- 2-7 nicht spielt. Aber kommt immer auf die Situation an.
#9, (800/1600/200), 22500, 4
LAG UTG+1 raist auf 4100 und alle folden zu mir im BB mit A9. Eindeutiger Push denke ich, oder? Er callt, zeigt Q9 und ein A im Flop lässt mich verdoppeln. Wenige Hände später verdoppelt der gleich Spieler mit Q8 gegen AK, was für ein Verrückter!
Ich hoffe, du warst da schon ITM, sonst wärste dumm, so kurz vorm Bubble wie oben beschrieben.
Ja, war ITM
#12, (1,5k/3k/400), 60k, 8
Ich bin BB mit A6 und der LAG UTG+1 (88k) raist auf 8k. Der SB (75k) callt, guter Spot für einen Steal? Der LAG scheint gerne zu gamblen und hat All-Ins mit grausamen Händen gecallt, der SB ist relativ neu am Tisch.
A,6 ist Müll. Warum erwähnst du immer diese Müll-Hände?
Weil mein M nur noch bei 8 ist und der LAG Q8 und Q9 in EP raist und auch ein All-In damit callt (s.o.). Sein Raise hat also nichts zu bedeuten. Im Pot sind über 20k und mein Stack ist noch groß genug um hier zu stealen. Wenn ich an den FT will, muss ich außerdem bald wieder verdoppeln.
A,6 ist gegen Q,8 aber auch nur knapper Favorit
#13, (2k/4k/500), 180k, 18
Ich bekomme 44 UTG+1 und entschließe mich zu limpen, da ich inzwischen einen sehr großen Stack habe. MP1 raist auf 12k, alle folden, ich calle. Der Flop bringt Q55. Im Pot sind 33,5k ich checke, er spielt 15k an und ich raise auf 40k. Er callt. Was nun? Ich hatte angenommen, dass ihm der Flop nicht sonderlich geholfen hat, vielleicht hat er ein PP zwischen 66 und JJ, vielleicht aber auch doh die Q. Turn ist eine 9, River ein K, wir checken durch und er zeigt AJ. Kranke Hand, oder? Ich glaube, wenn er nochmal gebettet hätte, wär ich draußen gewesen, aber warum callt er am Flop meinen Raise?
Ganz gefährlicher Flop. Einerseits gut, denn du hast 2 Pair. Die Wahrscheinlichkeit, dass er eine 5 hat, ist gering - lass das außer Acht. Hat er die Dame? Mit A,Q hätte er geraist. Vielleicht hat er mit Q,K oder Q,J gelimpt. Deswegen auf der Hut sein.
Er hat geraist. Deshalb sind Facecards natürlich durchaus in seiner Range, aber es liegt ja nur eine Facecard im Board, er muss also nicht unbedingt getroffen haben.
Das stimmt.
Dein Raise war gut, denn so konntest du sehen woran du bist. Das Call zeigt dir aber, dass du eigentlich nur noch durch ein FH mit ner weiteren 4 gewinnen kannst. Er checkt durch und du hast dann das Glück, dass er so crazy spielt. Das Paar 44 ist gefährlich insofern, dass es nach dem Flop noch entwertet werden kann. Ist mir eben mit 77 passiert...
#14, (2,5k/5k/600), 354k, ~30
Ich sitze im SB mit 66 und der CO geht mit 77k All-In. [...]
Du hast viele Chips und musst nicht jeden Coinflip mitmachen. Allerdings bist du wahrscheinlich Favorit...
Mit 66 bist du so gut wie nie Favorit, mit 53/47 würde ich mich zumindest nicht als Favoriten bezeichnen.
Favorit schon, aber das sind Coinflips, keine Frage.
#15, (3k/6k/750), 467k, ~30
UTG+1 (210k) raist auf 16k, Button (260k) callt, ich habe 54s im BB. [...]
Wenn dein Gegner jemand ist wie du, dann könnte er auch A,4 haben, aber unwahrscheinlich, denn so spät im Turnier sind die meisten Donks raus.
Na vielen Dank, das hab ich auch verstanden... UTG würde ich A4 nicht raisen, nur wenn ich Position habe. Hast du übrigens schonmal im Fernsehen die Endphase von großen Turnieren gesehen, wo viele Spieler automatisch raisen, wenn die erste Karte, die sie anschauen, ein A oder K ist? Die gucken sich noch nicht mal die zweite Karte an, die verdammten Donks!
Fernseh-Poker würde ich nie direkt mit Online-Poker vergleichen. Dort spielen sie die unmöglichsten Hände. Außerdem wird auch nur eine Auswahl von Händen gezeigt. Generell wird im Online-Poker alles gespielt, wo ein Ass dabei ist. Das steht ja auch in Harringtons Buch und wer kennt das nicht mit K,K gegen so einen A,5-Donk zu verlieren. Deswegen bin ich immer sehr vorsichtig auch mit solch einer Monster-Hand sobald ein Ass auf dem Board liegt und der Typ meine Bet raist.
Die Piks würden mich auch verunsichern. Mach einfach nen Raise, ca. 30000, dann siehste woran du bist. Das ist die beste Möglichkeit die Hand sofort zu gewinnen, denn ansonsten kommen sicher weitere Overcards.
Ja, im Nachhinein denke ich auch, dass ich das hätte machen sollen.
#17, (10k/20k/2,5k), 400k, 9
Ich raise in MP mit T8s auf 70k, der SB geht All-In mit 300k. [...]
Folden. Du hättest das Raise lassen können. Ich bin selbst am Final Table meistens eher tight. Es gibt bessere Gelegenheiten zum Callen, z.B. ein PP.
Hier verweise ich wieder auf mein M. Wenn ich das Turnier gewinnen will, muss ich aggressiv spielen. T8s ist eine ausbaufähige Hand und noch nichtmal mit so niedrigen Karten. Gegen eine Overcard habe ich einen etwas schlechteren Coinflip, gegen ein kleines PP habe ich einen Coinflip, gegen 2 Overcards wahrscheinlich 40/60. Ein PP>TT ist natürlich möglich, aber wohl eher unwahrscheinlich. Im Pot sind nach seinem All-In etwa 400k und ich muss 230k zahlen. Hätte ich das damals so schnell durchrechnen können, hätte ich wohl callen können, denn der Call ist mathematisch korrekt. Problem ist, dass ich nur noch 100k übrig habe, wenn ich verliere. Hier sollte man aber nicht zu voreilig folden, denn der Call könnte +ev sein. |
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Mathematisch korrekt ist fast jeder Call, sobald da einige Leute beteiligt sind und schon was im Pot liegt. Ich erlebe es ganz selten im Online-Poker, dass mehr gesetzt wird als im Pot liegt. Aber meistens sind die Blinds im Vergleich zum Stack schon so hoch, so dass selbst ein Drittel des Pots einen in Probleme bringen kann, auch wenn man eigentlich callen müsste.
LG, Daniel |
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Drread198 Mr.Nuts

Anmeldedatum: 06.07.2007 Beiträge: 634
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Verfasst am: 01.10.2007, 00:47 Titel: |
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| Zitat: |
| Ich bin ein Spieler, der das nicht wirklich nachvollziehen kann. Wer hat nicht schon tolle Comebacks geschafft, indem er geduldig auf eine Top-Hand gewartet hat |
Bei niedrigem M ist es ein großer Fehler, zu lange auf gute Hände zu warten, weil man dadurch bald so short ist, dass man selbst mit einem All-In keinen Druck mehr ausüben kann. Bei einem M unter 5 ist die Hand fast schon egal, wichtiger ist, dass möglichst viele Spieler vor dir gefoldet haben und du du der first-in raiser bist. |
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mue17 Shark

Anmeldedatum: 19.04.2007 Beiträge: 936 Wohnort: Ochrasy
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Verfasst am: 02.10.2007, 21:04 Titel: Re: 26$, 17,5k Gtd, Schlüsselsituationen |
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| Daniel_NRW hat Folgendes geschrieben: |
Ich habe auch alle Bücher von Harrington gelesen, in denen das thematisiert wird. Es gibt in diesen Büchern viele Beispiele mit beliebigen Karten All-In zu gehen, wenn das M niedrig ist. Ich bin ein Spieler, der das nicht wirklich nachvollziehen kann. Wer hat nicht schon tolle Comebacks geschafft, indem er geduldig auf eine Top-Hand gewartet hat. Wenn du sofort All-In gehst, biste selten Favorit. Natürlich spielen auch Faktoren wie Position und Image eine Rolle. Gerade ein sofortiges All-In nachdem du eine große Hand verloren hast, kann dafür sorgen, dass deine Gegner auch mit etwas schwächeren Händen callen. Hast du ein tightes Image, kannst du vielleicht erst 3-4 mal die Blinds stehlen und irgendwann werden die anderen sauer und callen, um zu sehen, ob du überhaupt was hast. Je öfter du All-In gehst, desto stärker sollte dein Blatt sein. Immer unter der Voraussetzung, dass du eher tight spielst. |
Ab und zu schafft man vielleicht das Comeback durch die Top-Hand, aber leider kommt es öfter vor, dass man einfach keine Top-Hand bekommt. Außerdem kann ich durch die Warterei so weit runtergeblindet werden, dass mich ein Verdoppeln auch nicht mehr richtig nach vorne bringt.
| Daniel_NRW hat Folgendes geschrieben: |
Fernseh-Poker würde ich nie direkt mit Online-Poker vergleichen. Dort spielen sie die unmöglichsten Hände. Außerdem wird auch nur eine Auswahl von Händen gezeigt. Generell wird im Online-Poker alles gespielt, wo ein Ass dabei ist. Das steht ja auch in Harringtons Buch und wer kennt das nicht mit K,K gegen so einen A,5-Donk zu verlieren. Deswegen bin ich immer sehr vorsichtig auch mit solch einer Monster-Hand sobald ein Ass auf dem Board liegt und der Typ meine Bet raist. |
Ich glaube, wenn die Blinds sehr hoch sind und nicht mehr viele Spieler am Tisch sitzen, ist eher derjenige ein Donk, der ein A wegschmeißt. _________________ mue wie muesteriös: mue17.blog - letztes Update: 28.08.08 - Wieder aufwärts, Hand mit Gedankengängen gepostet
Nein, ich kann mir leider immer noch kein großes M leisten... |
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