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standard
The Great White
Anmeldedatum: 03.02.2008
Beiträge: 1297
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 Verfasst am: 11.05.2008, 13:08 Titel: |
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| r3m0 hat Folgendes geschrieben: |
es geht nicht nur darum dass schon viel geld im pot ist @standard
sondern ebenfalls darum dass die range des gegner EXTREM klein ist (bei den meisten villains jedenfalls)
somit bist du zu 80% vorne wenn du dein A oder K triffst, während in nem normalen raised pot oft noch any2 rumlaufen, viele SC oder kleine PP, die man in 3-bet pots fast ausschließen kann. |
ich weiß...aber das stand doch schon im post vor mir... 
aber Du hast schon recht...
den Aspekt habe ich unterschlagen
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| DeMented79 hat Folgendes geschrieben: |
| ...Alles in allem bin ich mit meinem ersten SM-Versuch doch einigermaßen zufrieden... |
Datenbanktausch Everest NL100 Fullring? --> meldet euch bei mir |
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r3m0
The Great White
Anmeldedatum: 31.10.2006
Beiträge: 2489
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| Verfasst am: 11.05.2008, 19:14 Titel: |
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| hab die posts hier nur überflogen ^^ |
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Nekrataal
Stone Face
Anmeldedatum: 10.03.2008
Beiträge: 300
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| Verfasst am: 12.05.2008, 06:52 Titel: |
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| Zitat: |
| Heute erst (SnG für $5,50 bei Everest) hat eine Spieler am Tisch genau drei(!) Mal mit AK gelimpt und ist dabei zweimal ziemlich auf's Maul gefallen |
Ja, aber das waren wahrscheinlich Donks, die - egal was sie haben - wegen ihrer Dämlichkeit sowieso immer wieder auf's Maul fallen...
Euer Problem ist schlichtweg, dass ihr in Automatismen denkt, und nicht die Individualität des Spieles begreift.
Natürlich kann man so wie ihr das hier beschreibt weiter Hasen jagen gehen, aber viel mehr wird dabei erstmal auch nicht rumkommen. Und außerdem kann man die Hasen auch anders jagen! 
Wenn man mal eine Hand in bestimmten Situationen min-raised heißt das nicht, dass man das ständig machen muss. Läuft es nicht so gut, kann man sein Spiel ja jederzeit wieder verändern.
In dieser Beispielhand hier ist z. B. völlig unklar, ob der Button auf ein preflop min-raise überhaupt gereraist hätte - das nur mal so als ein kleiner Denkanstoß 
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"There's an experience worse than blindness - it's the certainty that your vision is perfect and the horror that there's no world around you to see." |
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Lindermaan
Fish
Anmeldedatum: 03.02.2007
Beiträge: 39
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| Verfasst am: 12.05.2008, 16:15 Titel: |
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Ohh man 
| Zitat: |
Ja, aber das waren wahrscheinlich Donks, die - egal was sie haben - wegen ihrer Dämlichkeit sowieso immer wieder auf's Maul fallen...
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Naja das lass ich ma so stehen!
| Zitat: |
| In dieser Beispielhand hier ist z. B. völlig unklar, ob der Button auf ein preflop min-raise überhaupt gereraist hätte - das nur mal so als ein kleiner Denkanstoß Wink |
Natürlich muss Villain hier nicht zwangsläufig reraisen, aber was genau bezweckst du damit? Einen Minraise wird Villain hier oft einfach nur callen und dann stehst du dumm da, weil du keine Ahnung hast, auf welche Hand du Villain setzen sollst.... |
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Nekrataal
Stone Face
Anmeldedatum: 10.03.2008
Beiträge: 300
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| Verfasst am: 13.05.2008, 08:11 Titel: |
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| Zitat: |
| Natürlich muss Villain hier nicht zwangsläufig reraisen, aber was genau bezweckst du damit? |
Genau das!
| Zitat: |
| Einen Minraise wird Villain hier oft einfach nur callen und dann stehst du dumm da |
"Einfach nur callen" = Calling-Station = Jederzeit willkommen...
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Lindermaan
Fish
Anmeldedatum: 03.02.2007
Beiträge: 39
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| Verfasst am: 13.05.2008, 09:27 Titel: |
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| Zitat: |
| "Einfach nur callen" = Calling-Station = Jederzeit willkommen... |
Mal davon abgesehen, dass deine Definition hier ne Wucht ist  , denke ich nicht, dass du dich immer noch über einen solchen Call freust, wenn er mit T8 callt und dein TPTK mit 2Pair crackt. Genau dann gehst du nämlich broke, weil du einfach keine ordentlich Range für Villain ansetzen kannst und deine Hand nicht loslassen kannst in so einem Pot...
Aber was solls, is ja deine Kohle nech ! |
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Nekrataal
Stone Face
Anmeldedatum: 10.03.2008
Beiträge: 300
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| Verfasst am: 13.05.2008, 10:51 Titel: |
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| Zitat: |
| Genau dann gehst du nämlich broke |
Never.
| Zitat: |
| weil du einfach keine ordentlich Range für Villain ansetzen kannst |
Seit wann kann denn man für Calling-Stations eine "ordentliche Range" ansetzen?
| Zitat: |
| Aber was solls, is ja deine Kohle nech ! |
Inzwischen ist's meine, ja!
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Joe0713
Wearer of Sunglasses
Anmeldedatum: 20.03.2008
Beiträge: 139
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| Verfasst am: 13.05.2008, 11:43 Titel: |
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| Zitat: |
| Inzwischen ist's meine, ja! |
Dann must du ja entweder soviel Geld verloren haben das du jetzt schon das Geld das du eingezahlt hast verbrauchst, vielleicht hast du ja auch nie etwas gewonnen, was hier ja nichts zur sache tut außer das es dein Geld ist welches du verlierst. Wenn also deine spielweise erfolgrich sein würde, was sie offensichtlich nicht ist, dann würdest du mit Geld spielen das eigentlich anderen gehört das wiederum du im moment nur Besitzt....
*1*3
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Believe me I always have the nuts. If not I´ll convince you I have it.
Never forgett in the lower right coner you´ll find a raise button |
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Helgae
The Great White
Anmeldedatum: 03.03.2007
Beiträge: 1521
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| Verfasst am: 13.05.2008, 14:11 Titel: |
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| Nekrataal hat Folgendes geschrieben: |
| Zitat: |
| Heute erst (SnG für $5,50 bei Everest) hat eine Spieler am Tisch genau drei(!) Mal mit AK gelimpt und ist dabei zweimal ziemlich auf's Maul gefallen |
Ja, aber das waren wahrscheinlich Donks, die - egal was sie haben - wegen ihrer Dämlichkeit sowieso immer wieder auf's Maul fallen...
Euer Problem ist schlichtweg, dass ihr in Automatismen denkt, und nicht die Individualität des Spieles begreift.
Natürlich kann man so wie ihr das hier beschreibt weiter Hasen jagen gehen, aber viel mehr wird dabei erstmal auch nicht rumkommen. Und außerdem kann man die Hasen auch anders jagen!
Wenn man mal eine Hand in bestimmten Situationen min-raised heißt das nicht, dass man das ständig machen muss. Läuft es nicht so gut, kann man sein Spiel ja jederzeit wieder verändern.
In dieser Beispielhand hier ist z. B. völlig unklar, ob der Button auf ein preflop min-raise überhaupt gereraist hätte - das nur mal so als ein kleiner Denkanstoß |
hm wieso erklärst du mir dann nicht die vorteile eines minraises, so wie ich dir die vorteile eines normalen raises bzw einer normalen 3bet erklärt habe?
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Besucht mein Tagebuch |
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Lindermaan
Fish
Anmeldedatum: 03.02.2007
Beiträge: 39
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| Verfasst am: 13.05.2008, 16:58 Titel: |
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| Also ganz ehrlich Jungens, der Typ ist einfach zu schlau für uns....er ist der übelste Checker und wir werden ihn mit Sicherheit in naher Zukunft neben Phil und Gus am Tisch sitzen sehen |
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crimplene
Wearer of Sunglasses
Anmeldedatum: 22.06.2007
Beiträge: 144
Wohnort: Frankfurt a.M.
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| Verfasst am: 13.05.2008, 19:44 Titel: |
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| Nekrataal hat Folgendes geschrieben: |
| Zitat: |
| Natürlich muss Villain hier nicht zwangsläufig reraisen, aber was genau bezweckst du damit? |
Genau das!
| Zitat: |
| Einen Minraise wird Villain hier oft einfach nur callen und dann stehst du dumm da |
"Einfach nur callen" = Calling-Station = Jederzeit willkommen... |
Das Konzept der Pot-Odds scheint bislang an Dir vorbei gegangen zu sein. Wenn Du einem Gegner die Odds gibst, die er braucht, um seine Hand +EV zu spielen, dann bist Du derjenige, der auf Dauer verliert.
Übrigens widerspreche ich Dir nicht deshalb, weil ich meine, Du liessest Dich belehren. Du schreibst mutwillig solchen Unfug. Unschuldige Mitleser sollen aber die Möglichkeit haben, Argumente zu verstehen und nicht nur dummdreiste Behauptungen um die Ohren geschlagen zu bekommen. |
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Nekrataal
Stone Face
Anmeldedatum: 10.03.2008
Beiträge: 300
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| Verfasst am: 13.05.2008, 20:45 Titel: |
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| Zitat: |
| Dann must du ja entweder soviel Geld verloren haben das du jetzt schon das Geld das du eingezahlt hast verbrauchst, |
Weil wir ja gerade simultan eine kleine Grammatiknachhilfestunde abhalten: Ein Satz mit "entweder", dem anschließend kein "oder" folgt, ist etwas merkwürdig oder?
| Zitat: |
| Wenn also deine spielweise erfolgrich sein würde, was sie offensichtlich nicht ist, |
Behauptet wer nochmal? 
| Zitat: |
| vielleicht hast du ja auch nie etwas gewonnen |
Das Wort "vielleicht" hier bitte unterstreichen und fett und kursiv hervorheben, passt optisch besser...
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Nekrataal
Stone Face
Anmeldedatum: 10.03.2008
Beiträge: 300
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| Verfasst am: 13.05.2008, 22:01 Titel: |
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| Zitat: |
| Du schreibst mutwillig solchen Unfug. |
Ich schreibe keinen Unfug! 
| Zitat: |
| Unschuldige Mitleser sollen aber die Möglichkeit haben, Argumente zu verstehen und nicht nur dummdreiste Behauptungen um die Ohren geschlagen zu bekommen. |
Soso! Bisher bekomme aber ich immer diese sog. "dummdreisten Behauptungen" um die Ohren geschlagen... Außerdem werden die sog. "unschuldigen Mitleser" wohl mündig genug sein, um gewisse Dinge eigenständig beurteilen zu können, oder etwa nicht?
| Zitat: |
| Wenn Du einem Gegner die Odds gibst, die er braucht, um seine Hand +EV zu spielen, dann bist Du derjenige, der auf Dauer verliert. |
Richtig, wenn da das Wörtchen "wenn" nicht wäre...
Ihr habt also allen Ernstes vor, einen Min-Raise mit 10 8 zu callen und glaubt, das sei EV+?
Verstehe ich das richtig?
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Helgae
The Great White
Anmeldedatum: 03.03.2007
Beiträge: 1521
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| Verfasst am: 13.05.2008, 23:41 Titel: |
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ich würde gegen leute wie dich, die ihre monster minraisen auf jeden fall den minraise mit T8 callen, da ich mir sicher sein kann, bei einem hit von dir sehr gute implied odds auf deinen stack zu bekommen.
ach ja wann antwortest du mal auf mein posting oder überliest du das jedes mal gezielt?
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pocketdeuces
Mr.Nuts
Anmeldedatum: 02.12.2007
Beiträge: 512
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| Verfasst am: 14.05.2008, 00:11 Titel: |
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| Helgae hat Folgendes geschrieben: |
ich würde gegen leute wie dich, die ihre monster minraisen auf jeden fall den minraise mit T8 callen, da ich mir sicher sein kann, bei einem hit von dir sehr gute implied odds auf deinen stack zu bekommen.
ach ja wann antwortest du mal auf mein posting oder überliest du das jedes mal gezielt? |
Ich denke, dass er sie gezielt überliest, da er dir keine Vorteile von
Minraises nennen kann. |
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