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Berechnung: ab wann card dead

 
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kky
Skat Spieler


Anmeldedatum: 07.03.2008
Beiträge: 12

BeitragVerfasst am: 08.07.2008, 17:09    Titel: Berechnung: ab wann card dead Antworten mit Zitat

Hab mal mein Gehirn angeworfen um zu berechnen ab wann es gerechtfertigt ist sich als card dead zu bezeichnen:

Nehmen wir mal an ich spiele online mid-stake SNGs mit 9 Spielern, meine spielbaren Starthände wenn noch 8-9 Spieler am Tisch sitzen sind dann folgende:

Raise: JJ+ / AQ+
Limp : andere PPs

Am Btn. und CO ist die Range natürlich weiter, aber auch viel stärker situationsabhängig und wird daher in der Berechnung nicht berücksichtigt!

Es ergibt sich folgendes:

PPs 13 x 6 = 78
AQ+ 16 x 2 = 32

d.h. wir haben bei jeder Hand eine Chance von 2652 : 110 (ca. 4%) eine der oben genannten spielbaren Hände zu bekommen.

Das macht Pro Runde mit 9 Spielern 36%, also kann ich nach 3 Runden ohne gescheite Starthand anfangen zu Jammern Very Happy

Stimmt das so, oder bin ich da voll daneben!
Wie wichtig wäre eine Einberechnung der Range von Btn. und CO?

greetz!

kky
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Grouser
The Great White


Anmeldedatum: 16.12.2007
Beiträge: 1088

BeitragVerfasst am: 09.07.2008, 01:29    Titel: Antworten mit Zitat

Imo ist deine Berechnung korrekt, deine Schlussfolgerung jedoch nicht.
Bei einer Wahrscheinlichkeit von ~4% spielst du durchschnittlich jede 25. Hand.
Doch wann man davon reden kann, carddead zu sein, ist etwas schwierig zu beantworten. Denn wie definieren wir das? Sind wir bereits bei 26 schlechten Händen in Folge carddead? Oder erst bei 100, 1000, ...? Die Wahrscheinlichkeit 100 mal in Folge eine schlechte Hand zu bekommen liegt bei: ~1,4461%, ist also gar nicht so unwahrscheinlich.
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"Poker is so much fun - after an hour you need a gun" - Donk @ NL25
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kky
Skat Spieler


Anmeldedatum: 07.03.2008
Beiträge: 12

BeitragVerfasst am: 09.07.2008, 17:35    Titel: Antworten mit Zitat

Hab jetzt gelesen dass man die Anzahl der möglichen Starthände 2652 (52x51) noch durch 2 teilen muss da bei dieser Berechnung jede Karte zweimal gezählt wird (jede ist einmal die erste Karte die man gedealt bekommt, und jede ist einmal die Zweite).

Somit erhöht sich die Wahrscheinlichkeit einer spielbaren Hand auf 8%
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greencharme
Mr.PotOdd


Anmeldedatum: 02.07.2008
Beiträge: 472

BeitragVerfasst am: 09.07.2008, 18:31    Titel: Antworten mit Zitat

N über k = N! geteilt durch ((N-k)! mal k!)

Für 2 Karten aus 52, bei denen die Reihenfolge unwichtig ist:

.....52!.....
50! * 2!

ist gleich 52 mal 51 geteilt durch 2 (die 50! oben und unten wegkürzen).

= 1326 mögliche Starthände.

http://www.madeasy.de/2/nueberk.htm

http://www.internet-texas-poker.net/phpwcms/odds_vor_dem_flop.html


Zuletzt bearbeitet von greencharme am 16.07.2008, 09:57, insgesamt einmal bearbeitet
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kky
Skat Spieler


Anmeldedatum: 07.03.2008
Beiträge: 12

BeitragVerfasst am: 10.07.2008, 18:22    Titel: Antworten mit Zitat

thx!
jetzt verstehens auch die mathematiker Idee
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