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brontonase
The Great White
Anmeldedatum: 18.07.2006
Beiträge: 3558
Wohnort: Berlin
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 Verfasst am: 07.05.2007, 13:02 Titel: |
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| AceFoxx hat Folgendes geschrieben: |
ich oute mich auch mal...
Dachte bisher das das M Konzept nur den Big Blind berücksichtigt...
also Big Blind 100, Stack = 2000
M = 20
Macht ja aber eigentlich sinn das auch der Small Blind berücksichtig wird. |
nein das wäre ja blödsinn den SB nicht zu berücksichtigen
und nicht vergessen Ante gehört auch dazu
weiterhin zu bedenken ist die zeit die das level noch geht, manchmal denkt man ach sieht ja noch gut aus und schwupps ist 2 hände später dein M nur noch halb so hoch |
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Rudi Carell
Mr.PotOdd
Anmeldedatum: 14.02.2007
Beiträge: 447
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| Verfasst am: 08.05.2007, 11:38 Titel: |
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Das M soll ja ausdrücken, wie viele Runden du noch überleben kannst. Und damit auch, wie hoch die Wahrscheinlichkeit darauf ist, dass du nochmal super Hände sehen kannst und wieviel Angst du mit deinem Stack noch verbreiten kannst.
Daher immer SB + Antes*Spielerzahl mitrechnen...  Denn die musst du erstens jede Runde bezahlen und zweitens sind sie mit im Pott und werden von den Gegnern berechnet, wenn sie die odds bei einem all-in von dir errechnen!
Sagen wir blinds 500/1000 mit einer ante von 100. Ihr seid noch 10 Spieler am Tisch und befindet euch in der heißen Phase eines MTTs. Dein Stack 15.000
Berechnung mit BB: Ich habe noch 15 BB, sieht super aus, yellow zone mit komfortablem Puffer zur orange zone.
Berechnung BB+SB+Ante für eine Runde: 1000+500+1000=2500
Ich habe ein M von 6 und bin praktisch in der red zone!!!! Das ist ein riesen Unterschied!
Du bist an einem Punkt, wo du bald mit any 2 cards pushen musst, sobald sich die Möglichkeit ergibt. Nach deiner Berechnung kannst du dich aber ruhig noch zurücklehnen.
Sagen wir mal, dein M ist (NACH DEINER BERECHNUNG) nun auf 5 runter (red zone) und du willst langsam einen move machen. M von 5 heißt bei dir 5000 Chips. Du hältst AJ und hast vor dir einen caller im Pott. Jetzt schiebst du deine 5000 rein. Im Pott sind nun 2500+1000+5000=8500. Für die muss der BB zB nur noch 4000 nachbringen, erhält also 2zu1 odds. Der ursprüngliche caller hat dieselben odds, natürlich noch bessere, wenn der BB callt. Und genau das willst du ja eigentlich nicht. AJ ist ja jetzt auch noch eine geniale Hand, wenn man kaum mehr Chips hat, 2 caller muss man aber dennoch nicht haben. Bedenke, wenn du irgendwann einen move mit wirklich schlechten Karten machen musst....und den wirst du irgendwann machen müssen, ggf. sogar mehrmals, um aus der red zone zu kommen. Dann ist dein stack eine Katastrophe....
Rudi
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Das PI-Forumsblog: "Rudis Pokertagebuch - Geschichten eines Holländers" |
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Stephan
Moderator
Anmeldedatum: 05.10.2006
Beiträge: 5132
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| Verfasst am: 08.05.2007, 12:07 Titel: |
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| Rudi Carell hat Folgendes geschrieben: |
Sagen wir blinds 500/1000 mit einer ante von 100. Ihr seid noch 10 Spieler am Tisch und befindet euch in der heißen Phase eines MTTs. Dein Stack 15.000
Berechnung mit BB: Ich habe noch 15 BB, sieht super aus, yellow zone mit komfortablem Puffer zur orange zone.
Berechnung BB+SB+Ante für eine Runde: 1000+500+1000=2500
Ich habe ein M von 6 und bin praktisch in der red zone!!!! Das ist ein riesen Unterschied!
Rudi |
Stack 15.000
SB=500
BB=1000
Ante=100
Ergo 15.000 / (500+1000+100)= 9,38
Dein M ist knapp unter 10. und nicht 6. Du solltest dir langsam Gedanken machen und agressiver werden, vor allem mit den Highcards.
_________________
...still trying to vanquish the "Tilt"... |
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Rudi Carell
Mr.PotOdd
Anmeldedatum: 14.02.2007
Beiträge: 447
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| Verfasst am: 08.05.2007, 12:18 Titel: |
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| Stephan hat Folgendes geschrieben: |
| Rudi Carell hat Folgendes geschrieben: |
Sagen wir blinds 500/1000 mit einer ante von 100. Ihr seid noch 10 Spieler am Tisch und befindet euch in der heißen Phase eines MTTs. Dein Stack 15.000
Berechnung mit BB: Ich habe noch 15 BB, sieht super aus, yellow zone mit komfortablem Puffer zur orange zone.
Berechnung BB+SB+Ante für eine Runde: 1000+500+1000=2500
Ich habe ein M von 6 und bin praktisch in der red zone!!!! Das ist ein riesen Unterschied!
Rudi |
Stack 15.000
SB=500
BB=1000
Ante=100
Ergo 15.000 / (500+1000+100)= 9,38
Dein M ist knapp unter 10. und nicht 6. Du solltest dir langsam Gedanken machen und agressiver werden, vor allem mit den Highcards. |
Ante rechnet man immer für eine ganze Runde, also Ante MAL Spielerzahl. Denn das M drückt aus, wieviele komplette Runden man überleben kann. Bei 10 Spielern musst du für eine Runde auch 10xante bezahlen! Also ist dein M=6!
Aggressiver sollte man außerdem ruhig schon in der yellow zone, also ab einem M von 19 werden! Bei einem M zwischen 6 und 10 sollte man den stack konservieren und für große moves "aufbewahren". Hier spielt man höchstens raise oder all-in, man wird fast nie callen....schon gar nicht, um in einen Pott einzusteigen.
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Das PI-Forumsblog: "Rudis Pokertagebuch - Geschichten eines Holländers" |
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Skyandra
Mr.PotOdd
Anmeldedatum: 21.11.2006
Beiträge: 455
Wohnort: Preetz
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| Verfasst am: 08.05.2007, 20:08 Titel: |
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| Stephan hat Folgendes geschrieben: |
Stack 15.000
SB=500
BB=1000
Ante=100
Ergo 15.000 / (500+1000+100)= 9,38
Dein M ist knapp unter 10. und nicht 6. Du solltest dir langsam Gedanken machen und agressiver werden, vor allem mit den Highcards. |
Nene, es gilt immer: Stack / Initial Pot
Stack ist klar und Initial Pot ist: SB + BB + Ante*Spieler
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........und darum müssen wir versuchen aus den Fehlern anderer zu lernen, denn wir leben nicht lange genug, um sie alle selbst zu machen |
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el_mariachi
The Great White
Anmeldedatum: 12.04.2007
Beiträge: 1291
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| Verfasst am: 03.06.2007, 02:06 Titel: |
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Vielleicht gilt hier ja SB + BB + Ante*Spieler (Punkt- vor Strichrechnung )
ansonsten müsste es doch (SB + BB + Ante)*Spieler sein oder |
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Gradwanderer
The Great White
Anmeldedatum: 19.01.2007
Beiträge: 3372
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| Verfasst am: 03.06.2007, 13:34 Titel: |
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| el_mariachi hat Folgendes geschrieben: |
Vielleicht gilt hier ja SB + BB + Ante*Spieler (Punkt- vor Strichrechnung )
ansonsten müsste es doch (SB + BB + Ante)*Spieler sein oder |
Ahh nene Punkt vor Strichrechnung zählt hier, du zählst doch nicht SB+BB+Ante und multiplizierst das mit der Spielerzahl, da hast du ja fast immer nen M das schon kurz vor der Deadzone ist!
Also nochmal das Prinzip ist, wieviele Runden und damit Hände kann ich noch abwarten bis ich rausgeblindet bin, da ich die Ante jede Hand zahlen muss, muss ich diese mal die Anzahl der Spieler nehmen, aber da ich den SB und BB nur einmal pro RUNDE zahlen muss wird die Spieleranzahl erst berücksichtigt wenn weniger als 10 Spieler am Tisch sitzen!
Das wurd aber eig. schon alles gesagt... 
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Cry me a river...! |
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el_mariachi
The Great White
Anmeldedatum: 12.04.2007
Beiträge: 1291
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| Verfasst am: 24.06.2007, 13:38 Titel: |
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Wie wärs wenn man aus dem Thread nen Sticky macht ich finde der ist ziemlich hilfreich
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der mit den tausend Spitznamen   |
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sebisch0
No Tilt
Anmeldedatum: 26.10.2006
Beiträge: 228
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| Verfasst am: 24.06.2007, 14:41 Titel: |
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| Ich hab ihn shon gebookmarked |
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Ogon
The Great White
Anmeldedatum: 29.04.2007
Beiträge: 1818
Wohnort: Brühl bei Köln
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| Verfasst am: 05.09.2007, 23:33 Titel: |
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Kann das jetzt mal jmd Sticky machen?!
Ist als Einstieg in das M - System doch sehr hilfreich...!
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"In poker... you will earn or lose money in accordance with the quality of your decisions."
Mike Caro |
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Pens999
The Great White
Anmeldedatum: 12.06.2007
Beiträge: 1749
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| Verfasst am: 05.09.2007, 23:58 Titel: |
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| el_mariachi hat Folgendes geschrieben: |
Vielleicht gilt hier ja SB + BB + Ante*Spieler (Punkt- vor Strichrechnung )
ansonsten müsste es doch (SB + BB + Ante)*Spieler sein oder |
Es gilt natürlich folgendes:
Stack % ((SB+BB)+(Ante*Spieler))
= 15.000 / ((1.000+500)+(100*10))
= 15.000 / ((1.500)+(1.000))
= 15.000 / 2.500
= 6
Der M ist 6, liebe Schüler. Sie können jetzt gehen. Es hat zur Pause geklingelt. |
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echtschlecht
Shark
Anmeldedatum: 19.02.2007
Beiträge: 900
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| Verfasst am: 06.09.2007, 10:09 Titel: |
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nur so zur Info, nicht, dass es das Pokern verbessern würde:
aber weiss jemand warum der M- Wert M-Wert heisst?? (und nicht K, P oder Franz)
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Der einzige Gott, an den ich glaube, ist der Pokergott.  |
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john4p
Wearer of Sunglasses
Anmeldedatum: 21.06.2007
Beiträge: 155
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| Verfasst am: 06.09.2007, 10:15 Titel: |
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| echtschlecht hat Folgendes geschrieben: |
nur so zur Info, nicht, dass es das Pokern verbessern würde:
aber weiss jemand warum der M- Wert M-Wert heisst?? (und nicht K, P oder Franz)
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Das "M" steht meines Wissens nach für die Anzahl der "Munden, die man noch folden kann, bevor einen die Blinds vollkommen auffressen" (englisch: mounds).
Wikipedia meint hingegen, das M sei nach seinem Erfinder, dem US-amerikanischen Profi-Backgammon und -Pokerspieler Paul Magriel "benannt" (der Anfangsbuchstabe seines Nachnamens).
http://en.wikipedia.org/wiki/Paul_Magriel
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| Code: |
if(tightAggressive)
ev++; |
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Haudegen
Second Best Handed
Anmeldedatum: 25.01.2007
Beiträge: 68
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| Verfasst am: 03.12.2007, 00:04 Titel: |
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Jo dann mach das mal im Casino - gutes Konzept. Mit 20 € drückste in venlo alle raus  |
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mnl
The Great White
Anmeldedatum: 21.04.2007
Beiträge: 2876
Wohnort: Karlsruhe
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| Verfasst am: 03.12.2007, 05:36 Titel: |
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| Pens999 hat Folgendes geschrieben: |
| Stack % ((SB+BB)+(Ante*Spieler)) |
Punktrechnung vor Strichrechnung, daher kann man hier 4 Klammern weglassen, Herr Lehrer.
In Harringtons Buch steht auch, dass es nach Magriel benannt ist. |
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