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Hallo Liebe Pokerfreunde,

nachfolgend 2 sehr interessante Artikel zum Thema Floating:

Der Float
Von: Geiststaat
Aktualisiert: Apr 30, 2008
Leser: 3573
Was ist der Float? Der Float ist ein etwas fortgeschrittenerer Spielzug der benutzt wird um einen anderen Spieler zum folden zu bringen. Im Grundsätzlichen callst du den Pre-Flop Raise eines Spielers und callst dann seinen Continuation Bet auf dem Flop. Das ist praktisch der Float, aber der Spielzug geht auf dem Turn noch weiter. Wenn dein Gegner jetzt auf dem Turn checkt, kannst du mit einem Bet den Pot gewinnen, vorausgesetzt das dein Gegner sein Blatt foldet. Las uns diesen Spielzug ein wenig detaillierter betrachten.



Du brauchst für diesen Spielzug nicht einmal ein Blatt, was bedeutet dass es meistens ein Bluff ist. Wie bei jedem Bluff, brauchst du die richtige Situation und den richtigen Gegner um eine gute Chance zu haben dass der Bluff erfolgreich ist. Du braucht für diesen Spielzug immer Position auf deinen Gegner (du musst Links von ihm sitzen). Du kannst auf dem Flop nicht Check-Callen und dann setzen nachdem dein Gegner auf dem Turn checkt, weil du dann schon beim River angelangt bist. Der Float setzt voraus das du in einer stärkeren Position sitzt, und somit ein Anzeichen von Schwäche deines Gegner auf dem Turn ausnutzen kannst.

Dazu kommt, das du Heads-Up sein musst. Du kannst den Float nicht gegen zwei oder mehr Spieler gleichzeitig anwenden. Wenn der dritte Spieler den Flop-Bet called kannst du davon ausgehen das er etwas getroffen hat. Natürlich kannst du versuchen auch diesen Spieler zum folden zu bringen, aber Spieler dazu zu bringen ein Blatt zu folden nachdem sie auf dem Flop etwas getroffen haben ist sehr riskant, besonders bei niedrigen Stakes wo viele Spieler auch mit Bottom Pair callen würden. Pre-Flop kannst du natürlich trotzdem callen wenn mehr Spieler im Pot sind, und darauf hoffen das diese Spieler bei einem Raise folden werden. Wenn dies der Fall ist, kannst du den Float anwenden.

Die Art von Gegner die du hierfür brauchst ist einer, der schnell foldet wenn ein anderer Spieler Widerstand zeigt. Es gibt einen bestimmten Satz den ich an meinen Tischen immer zu hören hoffe, "Man, ich hasse A-K!" Das ist Musik in meine Ohren. Dies sind die Perfekten Spieler für einen Float. Sie werden Pre-Flop erhöhen, gefolgt von einem Continuation Bet auf dem Flop, und ein Check-Fold wenn sie auf dem Turn nicht treffen. Du könntest natürlich auch einfach auf dem Flop Raisen, aber dann würdest du nicht den Float anwenden, und darum geht es ja in diesem Artikel. Abgesehen von dem oben-genannten Satz, halte ich auch Ausschau nach Spielern die oft Pre-Flop raisen, auf dem Flop setzen und dann auf dem Turn checken. Wenn du siehst wie ein Spieler dies 2-3 macht weißt du das du einen guten Kandidaten für den Float gefunden hast, weil dieser Spieler nicht bereit ist seinen Bluff auf dem Turn fortzusetzen und nach dem Continuation Bet aufgibt. Der Continuation Bet ist für diese Spieler praktisch der letzte Versuch den Pot zu gewinnen.

Las uns ein Beispiel betrachten Du hast 5♦-6♦ und bist der einzige Caller nach einem $3 Raise in einem $0.50/$1 NL Hold'em Spiel. Der Flop ist T♠-7♠-3♥. Dein Gegner, der ein sehr durchschaubares Spiel spielt und schon im Chat erwähnt hat dass er es hasst, A-K zu spielen, setzt $4.50 auf dem Flop. Er hat noch $100 vor sich liegen, weniger als was du noch hast. Wie viele Outs hast du, und solltest du callen? Wenn deine Antwort 4 Outs lautet, dann solltest du den Anfang des Artikels noch einmal lesen. Spieler die A-K hassen, hassen ebenfalls Straights und Flushes. Ich frage erneut, wie viele Outs hast du? Jedes Pik könnte ein Flush bedeuten. In diesem Fall wird dein Gegner höchstwahrscheinlich folden, es sei denn er hat ein Pik-Ass oder ein Pik-König. Aber sogar in dem Fall braucht er ein weiteres Pik auf dem River um einen Bet von dir auf dem River zu callen.

Wenn die Turn Karte ein(e) J, 10, 9, 8, 7 oder eine 6 ist, wird dein Gegner ebenfalls unruhig werden. Das bedeutet, wenn dein Gegner A-Q oder A-K hat, hast du 41 Outs. Du kannst dir nie ganz sicher sein wie viele Outs du hast, aber gegen diesen Gegner hast du irgendwo zwischen 4 und 41.



Wenn dein Gegner Pocket 10's hat, dann hast du nur 4 Outs, aber könntest mehr haben wenn dein Gegner sehr pessimistisch ist und die 3te, und besonders die 4te Pik Karte kommt. Die Chance das dein Gegner ein Set 10er hat ist jedoch nicht sehr groß (lediglich 5%). Die Chance das er A-K, A-Q oder ein größeres Pocket Pair hat ist viel größer, und es gibt viele mögliche Karten die ihm mit einem solchen Blatt zum folden zwingen können.

Solltest du diesen $4.50 Bet callen? Der Pot ist jetzt $12, also sind deine Pot Odds etwas schlechter als 3:1. Daher bräuchtest du ungefähr 12 Outs um zu callen. Also lautet die Frage, ob du diese Outs hast?

Nehmen wir an dass, abgesehen von der Tatsache das dein Gegner ein tighter Spieler ist der A-K hasst, du keinen anderen Read auf deinen Gegner hast. Ein Pre-Flop Raise bedeutet meistens das dein Gegner A-K, A-Q oder ein großes Pocket Pair hat. Wenn man alle Karten im Deck in Betracht zieht, hat ein Spieler 6 verschiedene Kombinations-Möglichkeiten für jedes Pocket Pair von 10er bis Asse. Dazu gibt es jeweils 16 mögliche Kombinationen für A-K und A-Q. Das heißt, gegen 30 dieser 32 Kombinationen von A-K oder A-Q hast du 41 Outs. Die anderen beiden Kombinationen sind A-K und A-Q Pik. Diese Kombinationen sind gefährlich, da du gegen sie viel Geld verlieren kannst wenn sie den Flush treffen. Dennoch hast du auch gegen diese Kombinationen noch genügend Outs, ich würde sagen in etwa 32 (41 minus die 9 Flush Karten). Gegen die 18 verschiedenen Kombinationen von Pocket A's, K's und Q's hast du in etwa 20 Outs (10er, Flush und Straight), außer wenn du glaubst das dein Gegner bei einem Flush nicht folden würde wenn er mit der Flush Karte sein Set getroffen hat n diesem Fall hast du 19 Outs.

Gegen die vier J's kannst du deine Outs wahrscheinlich einschränken auf den Flush, das niedrige Ende des 10-7 Straights und deinem Gutshot (14 Outs). Gegen die drei 10er (eine 10 ist bereits auf dem Tisch) hast du wohl nur deine 4 Gutshot Outs, aber solltest du eine dieser 4 Karten treffen ist es sehr wahrscheinlich das du den gesamten Stack deines Gegners gewinnst, also sind die Implied Odds riesig ($4.50 für $12 + $95.50, das sind Odds von ungefähr 24 zu 1). Was bedeutet das also? Jede mögliche Kombination außer Pocket 10's gibt dir mehr als die benötigten 12 Outs um zu callen, und gegen ein Set hast du riesige Implied Odds. Dies ist ein obligatorischer Call, nicht gegen jeden, aber schon gegen diese Art von Gegner.

Ok, wir callen also den Continuation Bet, und was jetzt? Jetzt hoffen wir auf eine gute Turn Karte. Wenn dein Gegner checkt, dann setzt du. Wie viel solltest du setzen? Dies hängt ein wenig davon ab welche Karte erscheint. Wenn eine Flush Karte kommt, musst du mindestens ¾ des Pots setzen, wenn nicht den ganzen Pot, da du deinen Gegner unter Druck setzen musst wenn dieser nur eine Pik Karte hat. Wenn dein Gegner jedoch zuerst setzt, solltest du dir stark überlegen zu folden, auch wenn die Flush Karte kommt. Ein Raise in dieser Situation könnte sehr teuer für dich werden wenn du dann merkst das dein Gegner den Nut Flush auf der Hand hat. Beim Float geht es nicht darum, ein hohes Risiko einzugehen. Es macht wenig Sinn deinen halben Stack aufs Spiel zu setzen wenn du nichts hast außer ein 6-high. Natürlich kann es funktionieren, aber mit einem solchen Spielzug begeben wir uns schon fast auf Profi Ebene. Fürs erste wollen wir lediglich die Grundlagen des Floats besprechen. Es ist ziemlich einfach. Der Turn kommt, dein Gegner setzt, du foldest, dein Gegner checkt, du setzt.

Also, nehmen wir an dein Gegner checkt, du setzt $12 und dein Gegner called, was nun? Das kommt darauf an was die Turn Karte war, aber in den meisten Fällen solltest du einfach aufgeben. Las uns einige Szenarios betrachten. Wenn die Flush Karte auf dem Turn erscheint und kein weiteres Pik auf dem River, und dein Gegner checkt erneut, dann solltest du noch mal setzen. Du willst deinen Gegner natürlich unter Druck setzen, also sollte dein Bet so irgendwo in dem Bereich von $25-$30 liegen. Bei einem Check-Raise musst du dein Blatt folden. Wenn dies passiert, verlierst du viel, aber glücklicherweise passiert dies nur in 1.25% der Fälle bei einem Float. Die meiste Zeit gewinnst du einfach den $12 Pot, und du musst diesen nur 4 mal gewinnen um den einen großen Verlust auszugleichen. Wenn auf dem Turn keine Flush Karte kommt und dein Gegner called deinen Bet, kannst du dir sicher sein das du es mit einem sehr starken Blatt zu tun hast. Wenn du aufgibst, kostet dich das $19.50, aber wie gesagt, in den meisten Fällen, wenn du dir deinen Gegner richtig ausgesucht hast, gewinnst du einfach den $12 Pot.

Der Float ist ein sehr profitabeler Spielzug gegen schwache, tighte Gegner, aber was ist mit anderen Gegnern? Nehmen wir an du hast gesehen wie ein Spieler zwei oder drei mal vor dem Flop geraised hat, gefolgt von einem Continuation Bet und einem Check-Fold auf dem Turn. Auch wenn dieser Spieler nicht unbedingt ein schwacher, tighter Spieler ist, ist er trotzdem ein guter Kandidat. Viele Spieler werden trotzdem folden wenn der Flush oder die zweite 10 auf dem Turn erscheint, sogar mit Hands wie J-J und Q-Q. In dem eben genannten Flop-Beispiel hättest du also die 9 Flush Outs, deine drei Gutschot Outs, und die drei 10er. 15 Outs sind reichlich, und du kannst trotzdem callen und davon ausgehen das du den Pot auf dem Turn in den meisten Fällen gewinnst.

Der Float ist sehr profitabel, aber du musst auch sehr wählerisch mit ihm sein. Idealerweise willst du einen Gegner der einige Ansätze eines schwachen, tighten Spielers hat aufblitzen lassen, aber bei einem möglichen Flush auf dem Turn kriegst du für gewöhnlich die meisten Spieler zum folden. Wenn dein Gegner auf dem Turn Schwäche zeigt, ist es Zeit für dich den Pot zu stehlen. Achte einfach auf die Spieler die A-K hassen und du hast ein gutes Ziel-Objekt gefunden. Auf dem Flop solltest du zu dem immer auf die Größe des Continuation Bets achten um sicher zu gehen dass du genügend Pot Odds hast um zu callen. Wenn du zu dem noch einen Gutshot Draw hast, kannst du die Implied Odds auch noch in Betracht ziehen.

Sich gegen den Float verteidigen
Von: Geiststaat
Aktualisiert: Mai 1, 2008
Leser: 1543
In meinem letzten Artikel habe ich den "Float" besprochen, den man benutzt um einen Spieler zum folden zu bringen obwohl er das bessere Blatt hat. Grundsätzlich funktioniert er so: ein Spieler called einen Pre-Flop Raise und einen Continuation Bet auf dem Flop, und wenn der Gegner auf dem Turn checkt, kann der Spieler mit einem Bet den Pot gewinnen. Je höher das Level ist an dem du spielst, desto häufiger wirst du diesen Spielzug zu sehen kriegen. Daher ist es wichtig zu wissen wie du dich gegen ihn verteidigen kannst.

In "Der Float " empfahl ich, den Spielzug nur gegen bestimmte Gegner anzuwenden. Du suchst nach Spielern die praktisch aufgeben nachdem ihr Continuation Bet gecalled wurde. Wenn du A-K auf der Hand hast aber nicht getroffen hast ist ein Check-Fold auf dem Turn simples ABC Poker. Mit Spielzügen wie dem Float kannst du dieses ABC Poker ausnutzen. Wenn du bemerkst das ein Spieler an deinem Tisch diesen Spielzug regelmäßig anwendet musst du deinen Strategie dementsprechend anpassen. Spieler die den Float anwenden werden oft auch als Schwamm bezeichnet, weil sie deine Bets absorbieren anstatt zu folden.

Las uns also annehmen das so ein Schwamm bei dir am Tisch sitzt. Du hast diesen Spieler identifiziert weil er des Öfteren, besonders gegen weak-tight Spieler, einen Continuation Bet auf dem Flop gecalled hat und auf dem Turn gesetzt hat nachdem sein Gegner gecheckt hat. Um einen Schwamm richtig zu identifizieren muss er diesen Spielzug häufiger angewendet haben, denn wenn er dies nur einmal gemacht hat könnte es ja sein das er tatsächlich auf dem Flop was getroffen hat. Dazu ist es wichtig zu sehen gegen was für Gegner dieser Spieler den Float anwendet. Wenn dies Gegner sind gegen den du den Float auch anwenden würdest ist dies ein weiterer Beweis dafür, das es sich bei diesem Spieler um einen Schwamm handelt.


Wie würdest du dein Blatt spielen wenn du es mit einem solchen Gegner zu tun hast? Ich werde 4 Strategien besprechen. Du musst so spielen das der Float Versuch deines Gegners daneben geht. Der Schwamm wartet darauf das du auf dem Turn checkst damit er betten kann. Deine erste Möglichkeit währe also ein weiterer Continuation Bet auf dem Turn. Deine zweite Möglichkeit ist ein Check-Raise auf dem Turn. Mit diesem Spielzug liegt der ganze Druck wieder bei deinem Gegner. Dazu lässt du den Schwamm und alle anderen Spieler am Tisch wissen das ein Check von dir auf dem Turn nicht unbedingt ein Zeichen von Schwäche ist. Du könntest natürlich auch den Bet auf dem Turn einfach callen, aber hier kommt es darauf an was du auf der Hand hast und welche Karten schon auf dem Tisch liegen. Du kannst den Schwamm auch ein wenig verwirren in dem du auf dem Flop checkst und auf den Continuation Bet verzichtest, aber dafür müsstest du es schon mit einem sehr naiven Schwamm zu tun haben.

Die erste Strategie ist unkompliziert. Dieser Spielzug ist vorbeugend, da du deinen Gegner davon abhältst den Float anzuwenden. Die meisten Schwämme werden bei diesem Turn Bet einfach folden, weil das Zeichen von Schwäche worauf sie gewartet hatten nicht zu sehen war. Zu diesem Spielzug habe ich auch im letzten Artikel geraten. Meistens haben Spieler, die auf dem Turn weiter Betten, ein starkes Blatt, also macht es Sinn das dein Gegner folden würde. Wenn du hier gecalled wirst, kannst du davon ausgehen das der Schwamm auch was getroffen hat und du es auf dem River schwer haben wirst. Wenn ein Draw auf dem Tisch liegt der sich auf dem River vervollständigt, bleibt dir wohl nicht viel anderes übrig als auf dem River zu check-folden. Wenn der Draw sich jedoch nicht vervollständigt, hast du eine schwere Entscheidung zu treffen. Wenn du checkst, fragst du gerade zu nach einem Bluff deines Gegners. In dieser Situation solltest du bei einem Bet deines Gegners normalerweise callen, aber du hast lediglich A-high auf der Hand, womit du wenn schon nur einen kleinen Bet callen könntest. Du könntest natürlich auch ein drittes mal betten, aber an diesem Punkt hast du schon viel Geld investiert und hast immer noch nur A-high. Im Allgemeinen ist ein solcher Spielzug ein Fehler, aber gegen einen Schwamm könnte er dennoch erfolgreich sein.


Die zweite Strategie mit dem Check-Raise auf dem Turn verhindert den Float nicht, aber versucht ihn stattdessen auszubeuten. Sogar wenn der Schwamm etwas getroffen hat ist ein Bet auf dem Flop und ein Check-Raise auf dem Turn zu viel für ihn, außer er hast Top Pair getroffen oder etwas ähnliches, aber ein Schwamm wird nur ganz selten ein so starkes Blatt haben. Daher kann der Check-Raise auf dem Turn ein sehr effektiver Spielzug sein. Wenn der Schwamm jedoch tatsächlich ein gutes Board getroffen hat kannst du mit diesem Spielzug auch viel Geld verlieren. Die Check-Raise Strategie benötigt zwar eine größere Investition, aber ist dafür auch öfter erfolgreich. Dazu kommt das du, anstatt den Float zu vermeiden, ihn ausbeutest und dadurch extra Chips gewinnst die du sonst nicht gewonnen hättest.


Die dritte Strategie dient auch dazu den Float auszubeuten weil du hier auch den Float zulässt, nur das du auf dem Turn nur callst anstatt zu raisen. Für diesen Spielzug brauchst du ein Blatt das Stark genug ist um bei einem Showdown zu gewinnen. Der Schwamm will nicht dass du callst und wird höchstwahrscheinlich auf dem River nach dir checken. Hier hilft es wenn du den Spieler ein wenig besser kennst. Wenn du glaubst dass der Schwamm auf dem River noch einmal setzen wird, dann musst du schon 2 Bets callen anstatt nur einen. Es hilft auch wenn du weißt was für Hands der Spieler vor dem Flop callen würde. Wenn er vor dem Flop nur sehr gute Hands called, kann es gut sein das er ein Pocket Pair auf der hand hat. Obwohl das kein sehr starkes Blatt ist, ist es immer noch besser als A-High. Bei einem Spieler der sehr loose spielt kannst du davon ausgehen das er aufgibt sobald sein Float Versuch fehlgeschlagen ist, und du auf dem River nur wenig Probleme mit diesem Gegner haben wirst.

Die vierte Strategie ist wiederum eher vorbeugend als ausbeutend. Du verwirrst deinen Gegner dadurch das du auf dem Flop nur checkst und nicht erhöhst, womit der Float jetzt nicht mehr funktioniert. Wenn du checkst fängt der Schwamm an zu glauben das du vielleicht zwei Paare oder sogar Trips getroffen hast. Jetzt wird der Schwamm entweder checken oder setzen. Wenn er checkt kannst du den Continuation Bet auf dem Turn anwenden, oder vielleicht triffst du auf dem Turn sogar ein Paar. Wenn der Schwamm jedoch auf dem Flop erhöht, dann hast du die selben Möglichkeiten wie in Strategie 2 und 3. Du kannst check-raisen oder einfach nur callen. Ein Check-Raise wird in dieser Situation sehr oft erfolgreich sein weil der Plan vom Schwamm zu diesem Zeitpunkt total fehlgeschlagen ist. Dazu kommt das du mit dem Check-Raise ein Zeichen setzt, wodurch du vielleicht in folgenden Hands leicht eine gratis Turn Karte zu sehen kriegen kannst. Wenn du nur callen willst brauchst du ein Blatt womit du einen Showdown gewinnen kannst und einen sehr loose spielenden Gegner. Auf dem Turn musst du dich dann entscheiden ob du zuerst setzen willst, check-raisen willst oder nur check-callen willst. Vielleicht checkt der Schwamm sogar nach dir und du kriegst eine gratis River Karte.

Las mich diese Strategien kurz evaluieren. Die Strategie die ich bevorzuge ist Strategie Nummer 2, der Check-Raise auf dem Turn. Das kommt größtenteils dadurch dass Aggressivität in diesem Spiel oft erfolgreich ist. Wenn ich einen guten Read auf einen Spieler habe der den Float anwendet, will ich versuchen so viel Geld wie möglich von diesem Spieler zu kassieren, damit er es sich zwei Mal überlegt bevor den Float gegen mich noch einmal anwendet. Dazu will ich das der Rest des Tisches es sich auch zwei mal überlegt bevor sie meinen Continuation Bet callen oder auf dem Turn setzten nachdem ich gecheckt habe. Wenn der Schwamm den Check-Raise called dann weiß ich so ziemlich wo ich stehe mit meinem Blatt.


Die erste Strategie ist zwar billiger als der Check-Raise, aber ist auch weniger aggressive. Du setzt den Schwamm zwar unter Druck, aber nicht so sehr wie mit einem Check-Raise. Dein Table Image wird hiervon auch nicht profitieren, weil jeder annehmen wird das dein Turn Bet lediglich ein Value Bet ist.

Die Strategie, der Check-Call, ist ein schwächerer Spielzug als der Check-Raise und sollte nur selten angewendet werden. Du gibst dem Schwamm praktisch noch eine Karte die dich schlagen kann. Wenn du mit A-High in Führung liegst gibt es meistens immer noch 6 Karten die dich auf dem River schlagen können. Dazu hast du fast keine Information über die Stärke deines Gegners, womit du auf dem River einige schwierige Entscheidungen treffen musst.

Die vierte Strategie ist wohl die billigste von allen. Wenn der Schwamm auf dem Flop checkt kannst du dir ziemlich sicher sein das du mit einem Bet auf dem Turn den Pot gewinnst. Wenn der Schwamm jedoch setzt, befindets du dich auf dem Flop schon in der Turn Situation. Diesen Spielzug würde ich nur gegen schwächere Gegner einsetzen, da beide von euch jetzt auf dem Turn und dem River improvisieren müssen.

Daher halte ich den Check-Raise auf dem Turn für die beste Waffe gegen einen Float. Du solltest die anderen drei Strategien jedoch auch hin und wieder mal anwenden wenn du dich in der richtigen Situation befindest. Sonst kann dein Gegner dein Spiel leicht durchschauen. Wenn der Schwamm zum Beispiel weiß das du immer dann Check-Raised wenn du nichts auf der Hand hast, kann er dich auf dem Turn leicht re-raisen, womit du gezwungen wärst zu folden nachdem du schon viel Geld in den Pot investiert hast. Wenn du deine Spielzüge jedoch variierst, wird dein Gegner Schwierigkeiten damit haben sich zu entscheiden ob du jetzt wirklich ein gutes Blatt hast oder nur am Bluffen bist.

Also wie gesagt, sehr interessante Ansätze.
Mich würde interessieren, wie Ihr auf floats reagiert bzw. bei welchen
PT3-Stats der Gegner Ihr Gegenmaßnahmen ergreift?

[annobln]

Schöner Beitrag und sehr interessant.

Bei Spielern die so 16/12 oder sowas spielen ist das auf passenden BOards zum Standardmove geworden.
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Read my Blog!

[Alius]

Kurzfassung:


- Suche mir einen Reg der ABC-Poker spielt (am besten gleich 20 Tische)
- Calle sein raise pre (am besten vom BU, hu!)
- bei drawheavy board cbet callen
- bei check auf dem Turn und scarecard für Villain setze ich


Richtig?



Macht ihr das mit any2, sc? Sc sind wohl am besten geeignet?
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<><><>1. ordentliches Mitglied des GEFS<><><>

[mnl]

Ich finde Floatings total reexploitable:

Spiele schon über 250 Hände mit Villain an zwei Tischen. Ich weiß, dass er mich hier mit vielen Händen floatet bzw. foldet er auf 2nd Barrels wenig.

Hero (SB): $77.29
BB: $50
BTN: $25.80

Pre-Flop: 5 A dealt to Hero (SB)
BTN folds, Hero raises to $2, BB calls $1.50

Flop: ($4) K K 8 (2 Players)
Hero bets $3, BB calls $3

Turn: ($10) 3 (2 Players)
Hero checks, BB bets $6.50, Hero raises to $18.50, BB folds

Results: $23 Pot
Hero showed 5 A (a pair of Kings) and WON $34 (+$22.50 NET)
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Tagebuch Update: 27.11.08 (NL100 i like #2)

[Timbo1983]