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Highhand treffen ?

 
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Andy777
Fish


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BeitragVerfasst am: 21.08.2008, 01:10    Titel: Highhand treffen ? Antworten mit Zitat

hab ne rechenaufgabe:

um ne highhand zu gewinnen muss ich mit zB 9 9 genau 2 karten treffen von verbleibenden 50 bei 5 ziehungen

also theoretische wahrscheinlichkeit 1/50 mal 1/49 mal 1/48 mal 1/47 mal 1/46 richtig ? um 2 outs zu treffen..............

bei royal flush exakt so ABER beim straightflush ?

ich hab ja mit 89s mehr outs ---TJQ oder 567 oder ne kombi, wobei natürlich die 6 schon wieder die Q ausschließt usw...

BTW: highhand = quads or better mit beiden holecards

wer kann die wahrscheinlichkeiten ausrechnen ? am besten sogar vorrechnen BITTE

Andy
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Andy777
Fish


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Beiträge: 30

BeitragVerfasst am: 27.08.2008, 13:15    Titel: Antworten mit Zitat

*push nach oben*

sagt mal, hier sind über 9000 user, jeder hat zu allem eine meinung, viele sind dauernd in vegas oder würden gerne usw.........aber:

MEINE FRAGE WURDE NOCH NICHT MAL ANGEFANGEN ZU DISKUTIEREN/BEANTWORTEN...........


Ich sag mal BITTE Crying or Very sad

vielleicht klappts ja jetzt

Andy
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t1mg
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BeitragVerfasst am: 30.08.2008, 18:52    Titel: Antworten mit Zitat

ähhhhm, lies dir den ersten post mal durch und stell dir vor, du hättest nicht die gedanken gehabt...

also es geht warhscheinlich den meisten wie mir: BAHNHOF!

formulier es doch noch einmal ein wenig deutlicher dann bekommst du auch antworten;)
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greencharme
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BeitragVerfasst am: 30.08.2008, 19:39    Titel: Antworten mit Zitat

Wer ihn nicht versteht, kann auch seine Frage nicht beantworten Smile

Er will die Wahrscheinlichkeit mit mathematischer Herleitung, mit bestimmten Holecards einen Royal Flush, Straight Flush oder Vierlinge zu bekommen.
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Andy777
Fish


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BeitragVerfasst am: 05.10.2008, 20:49    Titel: Antworten mit Zitat

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mnl
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Beiträge: 2879
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BeitragVerfasst am: 06.10.2008, 03:40    Titel: Antworten mit Zitat

t1mg hat Folgendes geschrieben:
ähhhhm, lies dir den ersten post mal durch und stell dir vor, du hättest nicht die gedanken gehabt...

also es geht warhscheinlich den meisten wie mir: BAHNHOF!

formulier es doch noch einmal ein wenig deutlicher dann bekommst du auch antworten;)

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DerBene
The Great White


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BeitragVerfasst am: 06.10.2008, 05:33    Titel: Re: Highhand treffen ? Antworten mit Zitat

Andy777 hat Folgendes geschrieben:
hab ne rechenaufgabe:

au fein Smile




Andy777 hat Folgendes geschrieben:

also theoretische wahrscheinlichkeit 1/50 mal 1/49 mal 1/48 mal 1/47 mal 1/46 richtig ? um 2 outs zu treffen..............


erster kleiner rechenfehler:
2/50 x 1/49
es is schließlich egal, welche 9 zuerst gezogen wird.

das is die wahrscheinlichkeit auf nen vierling für die ersten 2 karten.

2. warum rechnest du da jetzt mit 1/48 etc weiter? das würd ja heißen dass man auf jeder street jeweils ne bestimmte karte braucht und die wahrscheinlichkeit auf nen 4ling mit 3 ziehungen (5 karten)wäre niedriger als mit 2 ziehungen (4karten) - also 48x unwahrscheinlicher nen 4ling mit 5 karten, als nen 4ling mit 4 karten zu kriegen. kann nicht stimmen Wink
man braucht nur 2 bestimmte karten in 5 ziehungen.

um vierling im flop zu treffen isses also:
2/50 x 1/49 für street 1+2
+ 2/50x 1/48 für street 1+3
+ 2/49x1/48 für street 2+3

der einfachheit halber könnt man auch einfach 2/50x1/49 x3 rechnen
für 4 streets x6, für 5 streets , also bis zum river x10 (es gibt 10 kombinationen 2 bestimmte karten in 5 ziehungen zu ziehen), is nicht ganz exakt, spart dir aber ne menge rechnerei.
wenn du es exakt willst: machs selber Very Happy
ich hoffe ich hab gut genug erklärt, wie du es theoretisch machen müsstest , einfach statt die wahrscheinlichkeiten für die 3 kombinationsmöglichkeiten am flop, die wahrscheinlichkeiten für die 10 kombinationsmöglichkeiten am river addieren
also :

2/50 x 1/49
+ 2/50x 1/48
+ 2/49x1/48

+zusätzliche möglichkeiten bei 1+4 = 2/50x1/47, 1+5 = 2/50x1/46, 2+4 = 2/49+1/47, 2+5= 2/49x1/46 , 3+4,= 2/48x2/47, 3+5= 2/48x2/46, 4+5= 2/47 x 1/46)

für RF/SF : is prinzipiell das gleiche wie nen 4ling aber deutlich ( SF: DEUTLICHST !!!) komplexer - im zweifensfall würd die wahrscheinlichkeit für SF simulieren bevor ich mir das ausrechnen antue.


RF is dann halt 3/50 x 2/49 x 1/48 für gefloppten RF.


turn:

3/50 x 2/49 x 1/48
+3/50 x 2/49 x 1/47
+3/50 x 2/48 x 1/47
+3/49 x 2/48 x 1/47

bis river, das oben und
+ 3/50 x 2/49 x 1/46
+3/50 x 2/48 x 1/46
+3/50 x 2/47 x 1/46
+3/49 x 2/48 x 1/46
+3/49 x 2/47 x 1/46
+3/48 x 2/47 x 1/46

also wahrscheinlichkeiten addieren für die treffer bei ziehungen nummer:
1,2,3
1,2,4
1,2,5
1,3,4
1,3,5
1,4,5
2,3,4
2,3,5
2,4,5
3,4,5


würd heißen dass es 10 möglichkeiten gibt 3 bestimmte karten in 5 ziehungen zu ziehen - ka ob das richtig is, bin zu müde Wink
je mehr ich drüber nachdenke desto sicherer bin ich mir dass es falsch is, würd heißen dass es für 2 aus 5 + 3 aus 5 genau gleich viele kombis gibt , irgendwie erscheint mir das in meinem schlafwandlerischen zustand als falsch. ich komm nur nich drauf wo der fehler liegen könnte Wink


ps: ich hab grad auf die uhr geschaut und:
ich geb keine garantie auf die richtigkeit irgendeines teils meines posts cheers
pps: es wäre wirklich gut wenn das noch mal wer nachrechnet, ich bin grad fast auffer tastatur eingepennt Wink
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DerBene
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BeitragVerfasst am: 06.10.2008, 18:50    Titel: Antworten mit Zitat

ajo auch im ausgeschlafenen zustand (naja: 4h schlaf Wink ) kommen mir die jeweils 10 kombimöglichkeiten noch seltsam vor

noch mal zum SF

im grunde is die wahrscheinlichkeit mit 89s einen bestimmten SF zu machen genau so hoch wie die für nen RF. jetzt muss man diese wahrscheinlichkeit nur noch mit den verschiedenen möglichkeiten mit 89s nen SF zu baun multiplizieren. also

56789 6789T 789TJ 89TJQ - mal 4 also

aber: dann hat man nur die wahrscheinlichkeit für SF mit suited connecters, wie 89s - also welche die nach oben und unten mindestens 3 karten "platz haben". für SF mit 23s is die wahrscheinlichkeit geringer: A2345 23456

btw: facharbeit oder für was brauchst du das?
wenn ja: wie oben schon geschrieben: ich übernehm keine garantie Wink

mit anderen karten als suited cons wirds dann lustiger. 48s zb
da müssen bei nem SF schließlich nicht beide holecards involviert sein. was auch heißt dass man die wahrscheinlichkeit für 4 bestimmte in 5 ziehungen braucht. is also bissl mehr addiererei
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Andy777
Fish


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BeitragVerfasst am: 07.10.2008, 20:11    Titel: Antworten mit Zitat

danke, dass sich mal jemand müht

hintergund ist folgender (ich dachte das weiß jeder):

in vegas gibst in den meisten pokerrooms nen jackpot für quads oder straightflush mit beiden holecards

ich hätte gerne mal verglichen, wieviel versuche es braucht den jackpot zu treffen und wie hoch er dann sein müsste, dass es sich auch statistisch lohnt.....

danke

andy
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