[stichwahl]

Hallo Leute,

ich spiele fast ausschließlich S&G und Tournaments. Meine Frage geht an die Leute die dies auch überwiegend tun und von sich sagen können dort einige Erfahrungen zu haben.

Am Beispiel S&G mit ursprünglich 10 Mann - 3 werden bezahlt.

Wir befinden uns im fortgeschrittenen Bereich des Spiels.

- noch 4-5 Mann am Tisch
- alles Spieler fast gleich an Chips
- es gab schon das ein oder andere All in was nicht gecallt wurde
- M zwischen 10 und 7

Du bist erster oder zweiter nach dem Blinds und bekommst 78s, 89s, Jts.

Was macht ihr in diesen Situationen. Jeder eurer Gegner ist jederzeit für ein All in Raise gut. Ich würde die Hände immer gern spielen, nur ist das Problem, das in dieser Phase ja oft pre-flop All in gesagt wird und dann hat man sein Chips vor die Säue gewurfen, da ich nicht unbedingt mit 78s das All in callen will, da ich ja noch nicht so unter Druck stehe. Calle ich aber zwei mal mit der Hand den BB und muss dann zwei mal wegwerfen, dann habe ich Druck.

Würde mich über ein paar qualifizierte Antworten freuen.

Danke

Stich

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Also, an der Bubble wird in der Regel nur dann all-in gegangen, wenn vorher keine Stärke gezeigt wurde, man also die Blinds klauen kann oder man hat tatsächlich ein Monster (Q-Q, K-K, A-A, A-K) auf der Hand hat.

Würde mit den suited connectors unter Umständen selbst mal pre-flop 2-3BB raisen. Das All-In deiner Gegner ist meist ein Versuch die Blinds zu klauen. Hast du Position vor ihnen werden sie es sich zweimal überlegen, ob sie all-in gehen, wenn jemand vor ihnen schon Stärke gezeigt hat.
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400, zum Sehen!

[stichwahl]

Mhhhh,

das ist ja genau das Problem. Ich raise und der Typ im BB hält Kx und dreht durch und haut alles rein. So, da bin ich ja gezwungen mitzugehen, Ich habe fast die Hälfte meine Chips drin und gleich kommen BB und SB. ich schiebe rein und zieh den Kürzeren. Wie es halt auch sein soll.

Sollte ich meiner Linie treu bleiben und so weiter spielen oder folden und auf bessere Karten warten. Die ja meist eh nict kommen. Dann verlierst du noch den BB und SB und die Welt sieht auch nicht besser aus.



Noch eine Situation die mir in der Phase des Spieles oft nicht so gefällt ist ich bin der einzige Big Stack. Die anderen machen Dauer-All-in, callen sich jedoch nicht gegenseitig, klauen mir den ein oder andern Blind. Mein Stack schrumpft und ich werde als Bis Stack plötzlich hin und her geschupzt. Dann reicht es mir ich habe mal AT8o oder A9o und raise selber mal nen Pfund oder calle ein All in um ein Zeichen zu setzten. In dem Moment hat einer der Affen AK und ich bekomme einen mit und sitze plötzlich Abstiegsgeschehen.

Sollte ich so einen Call mal machen um ein Zeichen zu setzen oder sollte ich mir weiterhin die Chips klauen lassen bis die sich endlich mal gegenseitig platt machen?

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Als fetter Big Stack würde ich abwarten. Es kann ja schlecht sein, daß sich diese Leute immer genau abwechselnd deine Blinds klauen und so gleichzeitig immer fetter werden, während du langsam unter gehst. Irgendwann wird einer schon den Kürzeren ziehen und abnippeln.

Und, daß du bei nem Call ausgerechnet auf A-K triffst, ist auch nicht die Regel. Würde allerdings mit A-8 trotzdem nicht callen.
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400, zum Sehen!

[stichwahl]

Die Sache ist ja mit der A8o so. Normalerweise würde ich mich hüten damit zu callen. Aber ich denke mir ja, die / der kann ja nicht immer ne gute Hand haben.Der /Die will jetzt einfach das All In Spiel weitermachen und ich will, dass mal wieder Ruhe an den Tisch kommt. Und will nicht das die mich terrorisieren.

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Dann warte aber doch lieber ein bißchen länger. Mit A-8o bist du gegen eine Rando-Hand vielleicht minimaler Favorit (keine Ahnung, hab PokerStove nicht).

Aber damit setz ich doch nicht mein Turnierleben auf´s Spiel, nur weil einer meint, er müsste den Platzhirsch markieren.
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400, zum Sehen!

[beginner_]

irgendwann muss man mal was riskieren, sonst gewinnt man nichts in einem turnier. Pauschal gesagt.
Und wie angetönt, wenn die wirklich so "all-in geil" sind halt selbst raisen. dann werden die kaum mit nichts die blinds stehlen.

[stichwahl]

ja, A8o ist sicher nicht das Monster. Nur oft sieht man ja in diesen Phasen des Spiels reicht dem ein oder andern ja Jx zum durchdrehen.

Mit welchen Händen würdet Ihr den mal callen um ein Zeichn zu setzen. Alle Bilder Kombinationen? oder bis A9 runter?

Oder soll ich mich da terrorisieren lassen?

[beginner_]

Also mit A8 würde ich auch nicht callen, wenn du noch halbwegs genügend chips hast. Ausser du hast ein read oder er ist auf tilt oder so.

[stichwahl]

Ich finde es teilweise schon extrem. Habe es gestern wieder extrem so erlebt, deshalb wollte ich auch mal fragen wie ihr das seht. Und oft sind die Bilnd bei 200/400 oder 300/600 da geht der Stack schnell runter wenn du mal 2-3Runden keine Karten hat und wenn dann will man ja auch mal den Typen sagen:" Jetzt ist Schluss mit eurem Scheiß"

[beginner_]

[r3m0]

jungs ich will ja nix sagen aber ihr müsst die sein die terrorisieren, und euch nicht terrorisieren lassen. hab grad 5 sngs gespielt (2.50 buy-in) und 3 mal 1. platz und 1 mal 3. platz. lässt sich durchaus sehen.

das hauptmerkmal an meiner strategie ist einfach, dass jeder meiner preflop raises nur 2xBB ist. aber dafür raise ich verdammt oft, besonders bei eben diesen 4-5 spielern am tisch. gehe oft schon als chipleader oder zumindestens als 2. in diese phase und kann somit noch mehr druck ausüben. irgendwann passiert dann eben genau das was ich will, dass einer von meinen gegnern zu mir sagt "jetzt ist aber mal schluss mit diesem scheiss", weil früher oder später krieg ich die hand um ihn zu callen und vom tisch zu nehmen


meine statistik sagt mir übrigens durchschnittlich 30% flop gesehen und 30% aller hände am tisch gewonnen. (10 mann tisch)

[michanolimit]

Als Chipleader (mit Mordsvorsprung) ist das sicherlich machbar, aber 2x damit gegen eine Wand gelaufen und schon ists vorbei mit der terrorisiererei. Uii das reimt sich

Grundsätzlich geb ich Dir ja recht. Allerdings sollte auch der Smallstack Attacke machen und dann treffen sich 2, die das vielleicht beide gar nicht wirklich wollen.
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[r3m0]

ein paar nette aggressive hände aus meinen sng's
mein image am tisch war sehr loose-aggressive mit ständigen 2xbb preflop raises und fast immer nem continuation bet aufm flop in höhe 1/3 - 2/3 des pots, egal ob was getroffen oder nicht.

Everest Poker — Hand Details
Hand ID: 799521842
Table ID: -34011829
Play Mode: Real Money
Tournament Table: Maipo-28
Game Type: Hold'em
Blinds: 50/100
Stakes: 100/100
Currency: USD
Starting Date: 2006-12-01 GMT
Starting Time: 17:22:07 GMT



Seating Arrangement:

marciinek is at seat 2 with 1080.
egres is at seat 4 with 3020.
PutneyBridge is at seat 8 with 3730.
r3m0 is at seat 10 with 2170.

Post Blinds:

The button is at seat 8.
r3m0 posts the small blind of 50.
marciinek posts the big blind of 100.

Deal Pocket Cards:

marciinek: -- --
egres: -- --
PutneyBridge: -- --
r3m0: 3s Ac

Pre-flop:
egres calls 100.
PutneyBridge folds.
r3m0 raises 150.
marciinek calls 100.
egres calls 100.


Flop (7d 5s 4h):
r3m0 raises 300.
marciinek calls 300.
egres calls 300.


Turn (7d 5s 4h Ks):
r3m0 checks.
marciinek raises 100.
egres calls 100.
r3m0 raises 1670.
marciinek folds.
egres folds, showing 3h Ah.


Showdown:
r3m0 mucks .


Pot Summary:
1570 is returned to r3m0 (uncalled).
Total Pot: 1800
r3m0 wins 1800.
No Rake is taken for this hand.



eine hand als beispiel für das "genervt sein" des gegners (glaubt mir unter normalen umständen geht der nicht mit der hand all-in er wollte nur meinen raise stehlen weil er dachte ich hab mal wieder nichts großes):

Everest Poker — Hand Details
Hand ID: 799520318
Table ID: -34011059
Play Mode: Real Money
Tournament Table: Maipo-0
Game Type: Hold'em
Blinds: 75/150
Stakes: 150/150
Currency: USD
Starting Date: 2006-12-01 GMT
Starting Time: 17:21:43 GMT



Seating Arrangement:

r3m0 is at seat 1 with 3405.
magic-2-go is at seat 7 with 1580.
MeganeFreak is at seat 8 with 3960.
ScarfaceGER is at seat 10 with 1055.

Post Blinds:

The button is at seat 7.
MeganeFreak posts the small blind of 75.
ScarfaceGER posts the big blind of 150.

Deal Pocket Cards:

r3m0: Jh Jd
magic-2-go: -- --
MeganeFreak: -- --
ScarfaceGER: -- --

Pre-flop:
r3m0 raises 300.
magic-2-go folds.
MeganeFreak folds.
ScarfaceGER raises 905.
r3m0 calls 755.


Flop (2d 6d As 9s 6c):

Showdown:
ScarfaceGER shows 9h 8h.
ScarfaceGER has 6d 6c 9h 9s As: Two Pair
r3m0 shows Jh Jd.
r3m0 has 6d 6c Jh Jd As: Two Pair
ScarfaceGER is eliminated.


Pot Summary:
Total Pot: 2185
r3m0 wins 2185.
No Rake is taken for this hand.



eine weitere wunderbare hand, ich musste lächeln über seinen laydown (aber auch hier konnte ich von meinem aggressiven image profitieren, schöner check-raise bluff):

Everest Poker — Hand Details
Hand ID: 799499266
Table ID: -34011059
Play Mode: Real Money
Tournament Table: Maipo-0
Game Type: Hold'em
Blinds: 50/100
Stakes: 100/100
Currency: USD
Starting Date: 2006-12-01 GMT
Starting Time: 17:16:02 GMT



Seating Arrangement:

r3m0 is at seat 1 with 3960.
magic-2-go is at seat 7 with 2030.
MeganeFreak is at seat 8 with 2155.
ScarfaceGER is at seat 10 with 1855.

Post Blinds:

The button is at seat 10.
r3m0 posts the small blind of 50.
magic-2-go posts the big blind of 100.

Deal Pocket Cards:

r3m0: Qd Jh
magic-2-go: -- --
MeganeFreak: -- --
ScarfaceGER: -- --

Pre-flop:
MeganeFreak folds.
ScarfaceGER raises 250.
r3m0 calls 200.
magic-2-go calls 150.


Flop (2d 10c 8d):
r3m0 checks.
magic-2-go checks.
ScarfaceGER raises 400.
r3m0 raises 1100.
magic-2-go folds.
ScarfaceGER folds, showing 2h Ad.


Showdown:
r3m0 mucks .


Pot Summary:
700 is returned to r3m0 (uncalled).
Total Pot: 1550
r3m0 wins 1550.
No Rake is taken for this hand.



und das hier passiert wenn man ein wirkliches monster hält und der gegner denkt man hat nix und will wieder nur klauen:

Everest Poker — Hand Details
Hand ID: 799478029
Table ID: -34011059
Play Mode: Real Money
Tournament Table: Maipo-0
Game Type: Hold'em
Blinds: 30/60
Stakes: 60/60
Currency: USD
Starting Date: 2006-12-01 GMT
Starting Time: 17:10:12 GMT



Seating Arrangement:

r3m0 is at seat 1 with 2410.
benacarte is at seat 6 with 2425.
magic-2-go is at seat 7 with 2070.
MeganeFreak is at seat 8 with 1690.
ScarfaceGER is at seat 10 with 1405.

Post Blinds:

The button is at seat 10.
r3m0 posts the small blind of 30.
benacarte posts the big blind of 60.

Deal Pocket Cards:

r3m0: As Ah
benacarte: -- --
magic-2-go: -- --
MeganeFreak: -- --
ScarfaceGER: -- --

Pre-flop:
magic-2-go folds.
MeganeFreak folds.
ScarfaceGER folds.
r3m0 raises 90.
benacarte calls 60.


Flop (10h 7d 6s):
r3m0 raises 180.
benacarte calls 180.


Turn (10h 7d 6s 5d):
r3m0 raises 600.
benacarte raises 1200.
r3m0 raises 1510.
benacarte folds.


Showdown:
r3m0 mucks .


Pot Summary:
910 is returned to r3m0 (uncalled).
Total Pot: 3000
r3m0 wins 3000.
No Rake is taken for this hand.


hier auch wieder, er will die scheisse klauen und läuft gegen eine hand von mir:

Everest Poker — Hand Details
Hand ID: 799455648
Table ID: -34010227
Play Mode: Real Money
Tournament Table: Maipo-16
Game Type: Hold'em
Blinds: 30/60
Stakes: 60/60
Currency: USD
Starting Date: 2006-12-01 GMT
Starting Time: 17:04:01 GMT



Seating Arrangement:

r3m0 is at seat 1 with 3753.
yules is at seat 2 with 1197.
o_kikim_o is at seat 4 with 3920.
Peeweeh41 is at seat 5 with 1130.

Post Blinds:

The button is at seat 5.
r3m0 posts the small blind of 30.
yules posts the big blind of 60.

Deal Pocket Cards:

r3m0: 9s Ah
yules: -- --
o_kikim_o: -- --
Peeweeh41: -- --

Pre-flop:
o_kikim_o folds.
Peeweeh41 folds.
r3m0 raises 90.
yules calls 60.


Flop (Ad 9c 2h):
r3m0 raises 60.
yules raises 120.
r3m0 raises 540.
yules folds.


Showdown:
r3m0 mucks .


Pot Summary:
480 is returned to r3m0 (uncalled).
Total Pot: 480
r3m0 wins 480.
No Rake is taken for this hand.


hier hat sich auch wieder einer zu weit ausm fenster gelehnt:

Everest Poker — Hand Details
Hand ID: 799444715
Table ID: -34010227
Play Mode: Real Money
Tournament Table: Maipo-16
Game Type: Hold'em
Blinds: 30/60
Stakes: 60/60
Currency: USD
Starting Date: 2006-12-01 GMT
Starting Time: 17:00:57 GMT



Seating Arrangement:

r3m0 is at seat 1 with 4288.
yules is at seat 2 with 1587.
o_kikim_o is at seat 4 with 3470.
Peeweeh41 is at seat 5 with 655.

Post Blinds:

The button is at seat 5.
r3m0 posts the small blind of 30.
yules posts the big blind of 60.

Deal Pocket Cards:

r3m0: Ks Qd
yules: -- --
o_kikim_o: -- --
Peeweeh41: -- --

Pre-flop:
o_kikim_o calls 60.
Peeweeh41 folds.
r3m0 raises 90.
yules raises 360.
o_kikim_o folds.
r3m0 raises 4168.
yules folds.


Showdown:
r3m0 mucks .


Pot Summary:
3868 is returned to r3m0 (uncalled).
Total Pot: 900
r3m0 wins 900.
No Rake is taken for this hand.



und wie gesagt ich hab das an den 5 tischen gleichzeitig so aggressiv durchgezogen und die platzierungen sprechen für dich. ab und zu läuft man gegen eine wand ja, aber ich hatte immer noch genug chips um weiterzuspielen oder hab die wand früh genug erkannt.

das gute ist halt einfach durch die niedrigen preflop raises hab ich nie zuviel investiert und konnte noch günstig raus wenn einer wirklich was zu haben schien. im gegenzug wussten meine gegner dadurch absolut NIE, wirklich NIE was ich auf der hand hielt. und hatten so permanent angst vor meiner dominanz am tisch

[stichwahl]

Danke für den ein oder anderen Ratschlag.

Die Sache mit dem 2XBB finde ich nicht wirklich toll, jedoch schön du deinen Stil da so gefunden hast.

Wenn ich jede Hand nur den 2fachen BB raise, passiert gern mal sowas.

Du hältst AK und erhöhst den 2fachen BB der Big Blind call mit 94s.

Flop 9A4.

So den Rest kennst du sicher....

Und ich erhöhe lieber bißchen mehr und verhinder so was. Aber wenn du damit gut fährst ist das ok, werde es vielleicht auch mal probieren und mal sehen wie es so ist.

Wie spielst du die oben genannten connecters?