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null Plan von starting hands

 
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DonnieBrasco
Wearer of Sunglasses


Anmeldedatum: 29.01.2007
Beiträge: 192

BeitragVerfasst am: 12.06.2008, 21:18    Titel: null Plan von starting hands Antworten mit Zitat

Hi,

heute habe ich zum ersten mal PL Omaha Hi ausprobiert, und ich muss sagen, dass ich absolut keine Ahnung hatte, ob meine Starthände jetzt gut oder schlecht sind. Ich konnte ja noch nicht einmal mit Sicherheit grottenschlechte Holecards von absoluten Monstern unterscheiden.

Was unterscheidet gute von schlechten Holecards? Ist es gut preflop connectors zu halten oder eher schlecht? Und wie sieht es mit Karten einer Farbe aus? Eigentlich sollte es doch eher schlecht sein, schon gleich 3 oder 4 Karten einer Farbe preflop zu halten, oder? Vielleicht kann ja mal jemand so 5 gute und 5 schlecht starting hands posten und sagen, warum diese Hände gut bzw. schlecht sind.

Wem das zuviel Arbeit ist, der kann mir auch gerne einen link zu einer guten Seite geben, wo ich mehr über das Thema Omaha lernen kann.


Ich gebe als Beispiele mal diese Hände:

1. 7 Herz J Pik 7 Pik 7 Karo (ist in meinen Augen nichts wert und kann gefoldet werden)

2. 8 Kreuz 9 Pik K Pik 6 Karo (habe ich mal gespielt, wegen 89 als Straightchance und den beiden Pik als Flushchance)

3. 6 Kreuz 7 Karo A Karo 6 Pik (eine sehr gute Hand in meinen Augen, da mir eine weitere 6 den Drilling beschert, ich mit 67 Chancen auf eine Straight habe und mit A7 Pik Chancen auf den Nutflush habe)


In der Vermutung mich jetzt zur Lachnummer aller Omaha-Cracks gemacht zu haben, hoffe ich mal, dass mich mal jemand beraten kann.

Also, wie sehen beim Omaha Hände aus, die man getrost folden kann und Hände die man spielen MUSS?


Thx, Donnie


EDIT:


Und hier auch gleich mal zwie Beispielhände. Habe ich hier einfach Pech oder schlecht gespielt? (bei Hand 1 habe ich ja den starken Verdacht, dass das einfach grottig von mir gespielt war)



HAND 1

PokerStars Pot-Limit Omaha High, $0.02 BB (8 handed) Poker-Stars Converter Tool from FlopTurnRiver.com (Format: FlopTurnRiver)

SB ($4.94)
BB ($2.98)
UTG ($4.97)
UTG+1 ($2.18)
MP1 ($2.74)
MP2 ($3.57)
CO ($5.61)
Hero ($2.94)

Preflop: Hero is Button with J, K, 5, A.
UTG calls $0.02, UTG+1 calls $0.02, MP1 calls $0.02, MP2 calls $0.02, 1 fold, Hero calls $0.02, SB completes, BB checks.

Flop: ($0.14) T, J, J (7 players)
SB checks, BB checks, UTG checks, UTG+1 checks, MP1 checks, MP2 checks, Hero bets $0.08, SB folds, BB folds, UTG folds, UTG+1 calls $0.08, MP1 folds, MP2 folds.

Turn: ($0.30) Q (2 players)
UTG+1 bets $0.3, Hero raises to $0.6, UTG+1 raises to $2.08, Hero calls $1.48.

River: ($4.46) 8 (2 players)

Final Pot: $4.46

Gegner: Q Kreuz K Herz 8 Karo Q Pik



HAND 2


PokerStars Pot-Limit Omaha High, $0.02 BB (8 handed) Poker-Stars Converter Tool from FlopTurnRiver.com (Format: FlopTurnRiver)

BB ($4.96)
UTG ($2.98)
UTG+1 ($2.49)
MP1 ($2.36)
MP2 ($2.78)
CO ($3.57)
Button ($5.61)
Hero ($5.43)

Preflop: Hero is SB with T, Q, 8, 6.
1 fold, UTG+1 raises to $0.04, MP1 calls $0.04, MP2 calls $0.04, 2 folds, Hero calls $0.03, 1 fold.

Flop: ($0.18) 8, T, A (4 players)
Hero bets $0.14, UTG+1 calls $0.14, MP1 calls $0.14, MP2 folds.

Turn: ($0.60) 8 (3 players)
Hero bets $0.3, UTG+1 calls $0.30, MP1 folds.

River: ($1.20) 4 (2 players)
Hero bets $1, UTG+1 raises to $2, Hero raises to $3, UTG+1 calls $0.00 (All-In).

Final Pot: $5.22

Gegner: J Herz T Kreuz A Karo T Karo
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thumb_d0wn
No Tilt


Anmeldedatum: 08.04.2008
Beiträge: 224
Wohnort: Berlin

BeitragVerfasst am: 12.06.2008, 21:45    Titel: Antworten mit Zitat

Hi

Starthände: Link

Ansonsten finde ich den Beitrag von Merz ganz gut: Link (sein letzter im Thread)

Des weiteren ist JEDE noch so gute Starthand vom Flop abhängig...
_________________
Zitat:
Wer von sich behauptet, dass er gerne RAZZ-Turniere spielt ist ein harter Knochen.

PilsBier, 2008
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Nachtfalke
Skat Spieler


Anmeldedatum: 08.06.2008
Beiträge: 24

BeitragVerfasst am: 12.06.2008, 21:46    Titel: Antworten mit Zitat

Naja habe bisher ein mal Omaha Live gespielt. Ein guter Freund von mir spielt es regelmäßiger und der hatte mir einen Tipp dazu gegeben.
Nehme die Karten im Paar auf und betrachte immer nur zwei deiner Karten und dann die anderen.
Er sagte auch, dass z.B. 4x K in deiner Hand zwar schön aussehen, aber dir lediglich nur die Info geben, dass es auf keinen Fall ein vierling in Königen geben kann. (da du ja nur zwei deiner Hole-Cards benutzen darst.)
Es ist wichtig bei Omaha auf paare zu Achten - und Flushs, Full House und Straights sind an der Tagesordnung - also ist ein drilling beim Omaha sowas wie ein Paar bei Texas Hold´em. (kaum was wert)
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thumb_d0wn
No Tilt


Anmeldedatum: 08.04.2008
Beiträge: 224
Wohnort: Berlin

BeitragVerfasst am: 12.06.2008, 21:55    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Nehme die Karten im Paar auf und betrachte immer nur zwei deiner Karten und dann die anderen.


Ich meine, dass alle 4 Karten harmonieren sollten...

Z.B.

J Pik T Kreuz Q Kreuz Q Pik

5 Karo 6 Herz 8 Karo 9 Herz

und trips oder quads = fold
_________________
Zitat:
Wer von sich behauptet, dass er gerne RAZZ-Turniere spielt ist ein harter Knochen.

PilsBier, 2008
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Nachtfalke
Skat Spieler


Anmeldedatum: 08.06.2008
Beiträge: 24

BeitragVerfasst am: 12.06.2008, 23:24    Titel: Antworten mit Zitat

Ja dies ist sicher - denn wenn du beispielsweise:

K Herz K Karo Q Karo Q Herz
auf der Hand hast, hast du doppelt soviel Chancen auf einen Drilling beim flop - etc.

Oder du kannst auch Karten ausschließen, die evtl. deinem Gegner helfen könnten.
Mein Kollege meint das sicher so, dass man die Informationen von vier Karten nur stückeweise genießen sollte. Weil man ja nur zwei Karten aus dem Pocket kombinieren kann.
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ToolX
Stone Face


Anmeldedatum: 19.06.2007
Beiträge: 312

BeitragVerfasst am: 13.06.2008, 13:33    Titel: Antworten mit Zitat

hand 1: fold turn, maximal call, wenn du nen read hast
hand 2: river 0.5 blocking bet oder c/c

du gehst zu leicht broke mit bare trips bzw. underfulls, schau das du billig zum showdown kommst
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DonnieBrasco
Wearer of Sunglasses


Anmeldedatum: 29.01.2007
Beiträge: 192

BeitragVerfasst am: 13.06.2008, 16:08    Titel: Antworten mit Zitat

Danke für die Antworten bis hier hin.

Dass ich zu leicht broke gehe, ist mir dann nach dem 5ten mal (innerhalb von ca. 30 min) auch aufgefallen. Confused Ich versuche jetzt erstmal, dass ich mir möglichst viele flops billig angucken kann. Denn das habe ich auch schon festgestellt: beim Omaha scheint fast jede Hand auf dem Flop noch ausbaubar zu sein. Außerdem hoffe ich so ein Gespür für die Hände und ihren Wert zu bekommen.
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mnl
The Great White


Anmeldedatum: 21.04.2007
Beiträge: 2388
Wohnort: Karlsruhe

BeitragVerfasst am: 13.06.2008, 17:05    Titel: Antworten mit Zitat

Omaha spiel ich wie TH. Preflop raisen oder folden. Und Position ist noch wichtiger.
_________________
Tagebuch: *klick*.

tragedy: "auf dem river hätte ich nichtmal mehr nen alten bonbon gecallt"

DerBene: "schreib mal an den support und frag ob der river kaputt is"
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