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t1r9i9s1
Wearer of Sunglasses
Anmeldedatum: 24.05.2008
Beiträge: 116
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 Verfasst am: 20.06.2008, 16:47 Titel: Rechnung zu Contibet |
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Hey, ich habe die Tage irgentwo gelesen, dass man bei Contibets nur ungefähr 40 % gewinnen muss um +EV zu machen.
Daraufhin hab ich mal an einem Beispiel gerechnet.
Man geht von folgender Situation aus:
SB callt
Hero im BB mit A Q raist auf 40ct (4x bigblind, NL10)
SB callt, rest fold
Flop kommt, UGT +1 checks.
Hero contibet 2/3 Pot (rund 60ct, da 80ct im pot).
Wenn jetzt der gegner callt, habe ich im Grunde, 40ct + 60ct = 1$ in den Sand gesetzt.
Wenn er foldet hab ich aber nur 40ct gewonnen. Da kann aber was mit den 40 % dann doch nicht stimmen oder? |
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C_Troy242
The Great White
Anmeldedatum: 03.05.2008
Beiträge: 1179
Wohnort: Schaffhausen
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| Verfasst am: 20.06.2008, 17:38 Titel: |
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| Hab auch stark gezweifelt, als ich das gelesen hab ... |
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Gritho
Second Best Handed
Anmeldedatum: 23.04.2007
Beiträge: 92
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| Verfasst am: 20.06.2008, 18:25 Titel: |
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Geld, das im Pott ist, ist nicht mehr dein Geld.
Standardbeispiel:
Fold, fold, fold, du raist in MP mit XY den vierfachen BB und z.B. der SB callt.
Im Pott sind 4BB von dir, 4BB vom SB und 1 BB vom BB.
Bei 9BB setzt du z.B. 6BB an und nimmst zu 40% den Pott mit.
Ergebnis:
4x 9BB gewonnen (36BB)
6x 6BB verloren (36BB), sofern du dann check-fold spielst. |
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crimplene
Wearer of Sunglasses
Anmeldedatum: 22.06.2007
Beiträge: 148
Wohnort: Frankfurt a.M.
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| Verfasst am: 20.06.2008, 20:31 Titel: |
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| Gritho hat Folgendes geschrieben: |
Geld, das im Pott ist, ist nicht mehr dein Geld.
Standardbeispiel:
Fold, fold, fold, du raist in MP mit XY den vierfachen BB und z.B. der SB callt.
Im Pott sind 4BB von dir, 4BB vom SB und 1 BB vom BB.
Bei 9BB setzt du z.B. 6BB an und nimmst zu 40% den Pott mit.
Ergebnis:
4x 9BB gewonnen (36BB)
6x 6BB verloren (36BB), sofern du dann check-fold spielst. |
Nicht vergessen, dass man auch manche der Hände gewinnt, die gecallt werden!
Nach meiner Erfahrung reicht meist ne C-bet von 1/2 Pot oder nur ganz knapp mehr. Man ist locker +EV wenn der gegner nur zu 35% foldet. |
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ChrisCross
The Great White
Anmeldedatum: 16.12.2006
Beiträge: 2810
Wohnort: Dortmund / Zürich
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| Verfasst am: 20.06.2008, 20:34 Titel: |
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Hmm, dann is es auf PartyPoker irgendwie anders, dort spiel ich zur Zeit und ich muß ne Contibet immer auf 0,70 Cent bringen und selbst dann wird nur ungerne gefoldet - sprich man callt es lieber.
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[in]offizieller PI-Server IP: teamspeak://valuetown.eu:6000
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"Die meisten Leute interessieren sich für Aktien, wenn alle anderen es tun. Die beste Zeit ist aber, wenn sich niemand für Aktien interessiert." |
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t1r9i9s1
Wearer of Sunglasses
Anmeldedatum: 24.05.2008
Beiträge: 116
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| Verfasst am: 20.06.2008, 23:56 Titel: |
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| Gritho hat Folgendes geschrieben: |
Geld, das im Pott ist, ist nicht mehr dein Geld.
Standardbeispiel:
Fold, fold, fold, du raist in MP mit XY den vierfachen BB und z.B. der SB callt.
Im Pott sind 4BB von dir, 4BB vom SB und 1 BB vom BB.
Bei 9BB setzt du z.B. 6BB an und nimmst zu 40% den Pott mit.
Ergebnis:
4x 9BB gewonnen (36BB)
6x 6BB verloren (36BB), sofern du dann check-fold spielst. |
so kann man das Ganze natürlich sehen. ist nachzuvollziehen und logisch. Aber ich sträube mich immer nen bisschen davor zuvor investiertes Geld nicht mit einzubeziehen |
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C_Troy242
The Great White
Anmeldedatum: 03.05.2008
Beiträge: 1179
Wohnort: Schaffhausen
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| Verfasst am: 20.06.2008, 23:57 Titel: |
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| Gritho hat Folgendes geschrieben: |
Geld, das im Pott ist, ist nicht mehr dein Geld.
Standardbeispiel:
Fold, fold, fold, du raist in MP mit XY den vierfachen BB und z.B. der SB callt.
Im Pott sind 4BB von dir, 4BB vom SB und 1 BB vom BB.
Bei 9BB setzt du z.B. 6BB an und nimmst zu 40% den Pott mit.
Ergebnis:
4x 9BB gewonnen (36BB)
6x 6BB verloren (36BB), sofern du dann check-fold spielst. |
4x 5BB +
6x 10BB -
Verstehe deinen ersten Satz nicht, mich interessiert doch nur, wieviel sich mein Stack vergrössert oder verkleinert und das tut er wie oben beschrieben. Bei Erfolg hab ich - wenn ich mit 10 Dollar starte - nachher 10,50, bei Misserfolg 9 Dollar. Alles andere ist mir doch Latte.
(Ich lasse hier natürlich - wie du auch - ausser Acht, dass ich manche Hände auch for value contibette und später noch gewinne.) |
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Gritho
Second Best Handed
Anmeldedatum: 23.04.2007
Beiträge: 92
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| Verfasst am: 21.06.2008, 08:53 Titel: |
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Eine Contibet ist ja eigentlich nur eine "Notstrategie", wenn du nichts getroffen hast.
Ursprüglich hast du vor dem Flop ja erhöht, weil du eine starke Hand hast und einen großen Pott spielen möchtest. Leider hast du den Flop dann nicht getroffen und musst halt zusehen, dass du den Pott trotzdem mitnimmst. |
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C_Troy242
The Great White
Anmeldedatum: 03.05.2008
Beiträge: 1179
Wohnort: Schaffhausen
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| Verfasst am: 21.06.2008, 11:34 Titel: |
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Naja, Notstrategie kann man imo kaum sagen, immerhin trifft man in über 60% der Fälle das Board nicht. Aber ok, ich glaube, ich verstehe langsam, was du meinst und glaub dir einfach.  |
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t1r9i9s1
Wearer of Sunglasses
Anmeldedatum: 24.05.2008
Beiträge: 116
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| Verfasst am: 21.06.2008, 11:55 Titel: |
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| Gritho hat Folgendes geschrieben: |
Eine Contibet ist ja eigentlich nur eine "Notstrategie", wenn du nichts getroffen hast.
Ursprüglich hast du vor dem Flop ja erhöht, weil du eine starke Hand hast und einen großen Pott spielen möchtest. Leider hast du den Flop dann nicht getroffen und musst halt zusehen, dass du den Pott trotzdem mitnimmst. |
So hab ich mir das auch überlegt, denn vor dem Flop mit z.b. A Q hast du mit deinem Raise ja alles richtig gemacht.
Mir ist eins noch mal klar geworden: Beim Poker geht es nicht unbedingt darum, möglichst viel Geld zu gewinnen, sonder seine Hände richtig zu spielen. Die Gewinne kommen dann von alleine.
Wenn ich vor dem Flop A Q Raise und nur ein Call aus schlechterer Position kriege, bin ich wahrscheinlich Favorit. Nach dem Flop, bei einem Call meines Raises, wahrscheinlich nichtmehr. |
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C_Troy242
The Great White
Anmeldedatum: 03.05.2008
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Wohnort: Schaffhausen
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| Verfasst am: 21.06.2008, 17:45 Titel: |
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| t1r9i9s1 hat Folgendes geschrieben: |
| Gritho hat Folgendes geschrieben: |
Eine Contibet ist ja eigentlich nur eine "Notstrategie", wenn du nichts getroffen hast.
Ursprüglich hast du vor dem Flop ja erhöht, weil du eine starke Hand hast und einen großen Pott spielen möchtest. Leider hast du den Flop dann nicht getroffen und musst halt zusehen, dass du den Pott trotzdem mitnimmst. |
So hab ich mir das auch überlegt, denn vor dem Flop mit z.b. A Q hast du mit deinem Raise ja alles richtig gemacht.
Mir ist eins noch mal klar geworden: Beim Poker geht es nicht unbedingt darum, möglichst viel Geld zu gewinnen, sonder seine Hände richtig zu spielen. Die Gewinne kommen dann von alleine.
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Schön wär's.  |
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Alius
The Great White
Anmeldedatum: 23.01.2007
Beiträge: 1740
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| Verfasst am: 22.06.2008, 15:11 Titel: |
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| C_Troy242 hat Folgendes geschrieben: |
| t1r9i9s1 hat Folgendes geschrieben: |
| Gritho hat Folgendes geschrieben: |
Eine Contibet ist ja eigentlich nur eine "Notstrategie", wenn du nichts getroffen hast.
Ursprüglich hast du vor dem Flop ja erhöht, weil du eine starke Hand hast und einen großen Pott spielen möchtest. Leider hast du den Flop dann nicht getroffen und musst halt zusehen, dass du den Pott trotzdem mitnimmst. |
So hab ich mir das auch überlegt, denn vor dem Flop mit z.b. A Q hast du mit deinem Raise ja alles richtig gemacht.
Mir ist eins noch mal klar geworden: Beim Poker geht es nicht unbedingt darum, möglichst viel Geld zu gewinnen, sonder seine Hände richtig zu spielen. Die Gewinne kommen dann von alleine.
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Schön wär's. |
Er hat doch Recht?! Oder wie meinst du das? 
_________________
<><><>1. ordentliches Mitglied des GEFS<><><> |
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C_Troy242
The Great White
Anmeldedatum: 03.05.2008
Beiträge: 1179
Wohnort: Schaffhausen
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| Verfasst am: 22.06.2008, 17:53 Titel: |
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| "Die Gewinne kommen dann von alleine" klingt etwas gar optimistisch. Über die Zeit gesehen natürlich richtig, aber man kennt es ja, dass man sein bestes Spiel spielt, und trotzdem immer verliert. |
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t1r9i9s1
Wearer of Sunglasses
Anmeldedatum: 24.05.2008
Beiträge: 116
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| Verfasst am: 22.06.2008, 20:09 Titel: |
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| C_Troy242 hat Folgendes geschrieben: |
| "Die Gewinne kommen dann von alleine" klingt etwas gar optimistisch. Über die Zeit gesehen natürlich richtig, aber man kennt es ja, dass man sein bestes Spiel spielt, und trotzdem immer verliert. |
ich rechne immer in monaten, nicht in einzelnen sessions. Wen interessiert schon eine hand, wo doch noch tausend kommen? (unter der vorraussetzung dass die hand auch gut gespielt war...) |
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C_Troy242
The Great White
Anmeldedatum: 03.05.2008
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Wohnort: Schaffhausen
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| Verfasst am: 22.06.2008, 23:31 Titel: |
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| Man kann auch über 10000 Hände oder mehr dauernd verlieren, obwohl man gut spielt; davon hab ich gesprochen. 1 Hand ist genau wie 1000 Hände gar nix, das spiel ich in 2 Stunden. Aber lassen wirs jetzt. |
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