[Malaclypse]

war samstag auf nem privaten mtt mit 31 spielern:

noch 17 spieler im turnier (2 tische)
blinds bei 100/200
ich hatte 1750 (2500 als startkapital) und war mit einer anderen person der short am tisch

ich war in zweiter position und finde A8c (die beste hand seit langem) und gehe allin....

natürlich folden alle bis zum bb der AKos hat und called

wie erwartet findet er auch noch nen K und knocked mich aus...

hättet ihr trotz short stack in ep gefoldet oder gecalled ?
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Nice hand, sir. With "hand" i mean catch and with "sir" i mean moron

[brontonase]

das ist pech, aber hättest du nicht noch ein paar runden warten können bei bb 200 und stack von 1750 siehst du doch noch garnicht soooo schlecht aus.
ich würde dann eher warten bis ich weiter hinten sitze und die meisten vor mir gefoldet oder gelimpt haben oder eben bis ich eine ordentliche hand habe, obwohl A8s nicht sooo schlecht ist aber meiner meinung war der allin push hier zu früh und dann noch aus früher position.

[Tom]

Meiner Meinung nach war das etwas zu früh.

Ich kann verstehen, dass man vll ungeduldig wird. Aber mit A,8 all in in einer der forderen Positionen?! Das ist dann einfach reine Glückssache.

Ich hätte das nicht gemacht und noch gewartet.

[JoelH_FStone]

also bei 100/200 er Blind ist das noch viel zu früh, da gehen ja noch einige Runden, vor allem weil du ja auch nur alle 8 Spiele etwas zahlen musst. Da hättest du noch warten sollen. Richtig heftige Blinds sind wenn sie die Hälfte deines Stacks oder mehr fressen. Wie mir am Fr. passiert.

Da ist man als Short Stack bestraft

PokerStars Game #6467890170: Tournament #32354085, $0.10+$0.00 Hold'em No Limit - Level XV (2000/4000) - 2006/09/29 - 22:24:44 (ET)
Table '32354085 299' 9-max Seat #5 is the button
Seat 1: mucking_mac (24290 in chips)
Seat 2: kager1965 (20698 in chips)
Seat 3: Kemnitz (20030 in chips)
Seat 4: wolfant (14495 in chips)
Seat 5: danndann (49163 in chips)
Seat 6: jmar96 (8618 in chips)
Seat 7: JoelH_FStone (6570 in chips)
Seat 8: Teh Phen0m (34284 in chips)
Seat 9: northsbear (15484 in chips)
mucking_mac: posts the ante 200
kager1965: posts the ante 200
Kemnitz: posts the ante 200
wolfant: posts the ante 200
danndann: posts the ante 200
jmar96: posts the ante 200
JoelH_FStone: posts the ante 200
Teh Phen0m: posts the ante 200
northsbear: posts the ante 200
jmar96: posts small blind 2000
JoelH_FStone: posts big blind 4000
*** HOLE CARDS ***
Dealt to JoelH_FStone [5 7]
Teh Phen0m: calls 4000
northsbear: folds
mucking_mac: folds
kager1965: calls 4000
Kemnitz: calls 4000
wolfant: folds
danndann: folds
jmar96: folds
JoelH_FStone: raises 2370 to 6370 and is all-in
Teh Phen0m: calls 2370
kager1965: calls 2370
Kemnitz: calls 2370
*** FLOP *** [A A Q]
Teh Phen0m: checks
kager1965: bets 4000
Kemnitz: folds
Teh Phen0m: folds
Teh Phen0m said, "nh"
*** TURN *** [A A Q] [7]
*** RIVER *** [A A Q 7] [K]
*** SHOW DOWN ***
JoelH_FStone: shows [5 7] (two pair, Aces and Sevens)
kager1965: shows [7 A] (a full house, Aces full of Sevens)
kager1965 collected 29280 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot 29280 | Rake 0
Board [A A Q 7 K]
Seat 1: mucking_mac folded before Flop (didn't bet)
Seat 2: kager1965 showed [7 A] and won (29280) with a full house, Aces full of Sevens
Seat 3: Kemnitz folded on the Flop
Seat 4: wolfant folded before Flop (didn't bet)
Seat 5: danndann (button) folded before Flop (didn't bet)
Seat 6: jmar96 (small blind) folded before Flop
Seat 7: JoelH_FStone (big blind) showed [5 7] and lost with two pair, Aces and Sevens
Seat 8: Teh Phen0m folded on the Flop
Seat 9: northsbear folded before Flop (didn't bet)

da war leider nimmer viel drin, Turbos sind schon krass ab einem bestimmten Zeitpunkt. Naja 172. von 2658 geworden, das ging noch.
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[Malaclypse]

ich möcht euch ja nicht zu nahe treten,aber ich glaub ihr habt short stack poker noch nicht verstanden....

ein bankroll von weniger als 10bb ist sehr kritisch und jedes A sollte zum verdoppeln genutzt werden.

meine frage war eigentlich nicht generell folden, sondern in EP folden ...(sry)

@joelH

hätt ich wie du warten sollen bis ich nur noch 2bb´s hab unn dann gezwungen bin 6 allins hintereinander zu gewinnen?? ich glaube nicht !!
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[JoelH_FStone]

[madmat3001]

Ich wiederspreche jetzt mal allen, die bisher geantwortet haben:

Also der Push ist an der Grenze, aber spielbar.

Nach Harrington's "Zonen" bist du mit M < 6 an der Grenze zur "Red Zone" (M <= 5), d.h. du suchst nach einer Situation, wo du die Blinds klauen bzw. verdoppeln kannst.
Wenn du wie hier von einigen vorgeschlagen noch länger wartest, dann kommst du bald in die Situation, dass selbst verdoppeln dich nicht zurück in eine angenehme Situation bringt und du bald schon wieder verdoppeln musst.

In eine Situation wie Joel sie beschreibt willst du nie kommen. Bei 4000BB mit 200Ante würde ich schon mit einem Betrag unter 20000 mit beliebigen Karten all-In gehen, wenn vor mir noch keiner im Pot ist.

Das einzige Problem in deiner Situation war eigentlich, dass der Gegner AK hatte. War halt Pech. Da du schon eine Weile keine Hände mehr hattest (also wohl auch nicht gespielt hast) hattest du eine sehr hohe Fold Equity.
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4% Aufwand >> 64% Ertrag

[Malaclypse]

DANKE mad!!

q.e.d.

was sagst du zu EP?

spielt position nach harrington in meiner situation überhaupt eine rolle?
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[bonsai71]

Nochmal Frage an madmat3001:

Annahme BB 4000 Ante 200 entspricht bei 10-er Tisch:

4.000(BB)+2.000(SB)+10*200 = 8.000 Chips pro Runde dann heisst das in etwa ab ca. 50.000 Chips (8.000*6=48.000) ist Handlungsbedarf angesagt, hab ich das richtig verstanden ?[/quote]
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Ich hab Spass

[Flo]

Jo, laut Harringtons Buch ist das so:

20 < M : Alles im grünen Bereich
10 < M < 20 : Konservatives Spiel lohnt nicht mehr, man muss agressiver werden.
6 < M < 10: Es fehlen die Geldmittel um bestimmte Moves (Bluffs oder ähnliches) zu spielen. Agressives Spiel
5 < M < 1: Hier hilft eigentlich nur noch ein All-in zu rechten Zeit, mit fast jeden beliebigen PocketCards. (Wichtig: mit nicht so guten Karten, immer als erster mit dem All-in den Pot eröffnen.)

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Poker - It's all about the money

[JoelH_FStone]

[madmat3001]

[JoelH_FStone]