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Thema geschlossen (Datasharing) - kein Statement - WARUM?

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metaphysiker
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BeitragVerfasst am: 18.12.2006, 14:47    Titel: Thema geschlossen (Datasharing) - kein Statement - WARUM? Antworten mit Zitat

Was geht denn hier jetzt ab?
Ich stelle ne ganz normale Frage ob jemand mit mir Datenbanken tauschen möchte und dann wird das Thema komentarlos geschlossen?

What the fuck?
Was war denn da jetzt falsch dran?
Verstehe die Welt nicht mehr.
Nicht mal ein Statement vom closer..
Sorry, aber ist ja lächerlich jetzt, oder?
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g3no
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BeitragVerfasst am: 18.12.2006, 15:04    Titel: Antworten mit Zitat

Was hast den an Datenbestand? Wieviel Hände, welche Limits, NL/Fixed?
Ich hätte evtl. Interesse an DB tausch, Leider habe ich nur noch meine letzen 50k Hände Nl von Oktober bis Ende November weil sich meine Pokeroffice DB zerschossen hat nach Update, evtl. bekomm ich aber den Rest des Jahres auch wieder hin, der Pokeroffice Support kümmert sich drum.

Warum der Thread geschlossen wurde hab ich auch ka, da Datasharing ein sehr gutes Mittel zur (Eigen)Analyse ist.
Bei Pokerstrategy findest aber auch reichlig Tauschwillige falls das hier aus welchen Gründen auch immer unerwünscht ist.
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madmat3001
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BeitragVerfasst am: 18.12.2006, 15:06    Titel: Antworten mit Zitat

Hmm, ich habs zwar nicht geschlossen, kanns aber nachvollziehen. Ein Statement hättest du schon verdient, da haste Recht.

Das Problem beim Datascharing ist, dass viele Pokerseiten dies als Cheating betrachten, weil man sich Informationen verschafft, zu denen man eigentlich keinen Zugang hätte. Ich persönlich sehe das genauso und würde es Begrüßen, wenn dieses Forum eine Regel dagegen hätte. Da wir so etwas hier aber noch nicht hatten, gibt es dazu noch gar keine Regel. Sobald es eine gibt, wird dein Thread entweder wieder freigegeben oder gelöscht. (Hängt dann von der Regel ab Wink)

Vielen Dank für dein Verständnis und deine Geduld.
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g3no
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BeitragVerfasst am: 18.12.2006, 15:10    Titel: Antworten mit Zitat

Nachtrag:
@metaphysiker
Hab Deinen Original Nachfrage Thread erst jetzt gelesen..
Ich hab von Februar bis August bei Party Fl .50/1$ gespielt und schicke Dir meine knapp 150k Hände falls Pokeroffice nen Plan hat wie Sie meine Daten wiederherstellen können.
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metaphysiker
Wearer of Sunglasses


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BeitragVerfasst am: 18.12.2006, 16:08    Titel: Antworten mit Zitat

madmat3001 hat Folgendes geschrieben:
Hmm, ich habs zwar nicht geschlossen, kanns aber nachvollziehen. Ein Statement hättest du schon verdient, da haste Recht.

Das Problem beim Datascharing ist, dass viele Pokerseiten dies als Cheating betrachten, weil man sich Informationen verschafft, zu denen man eigentlich keinen Zugang hätte. Ich persönlich sehe das genauso und würde es Begrüßen, wenn dieses Forum eine Regel dagegen hätte. Da wir so etwas hier aber noch nicht hatten, gibt es dazu noch gar keine Regel. Sobald es eine gibt, wird dein Thread entweder wieder freigegeben oder gelöscht. (Hängt dann von der Regel ab Wink)

Vielen Dank für dein Verständnis und deine Geduld.


Na ja.. Also ich denke ein wenig wie ihr.
Es WÄRE am besten wenn die Räume Progs wie PT, PO oder PA unterbinden würden.

Da sie dies aber nicht tun und ganz im Gegensatz dazu die benutzung dieser Programme sogar erlauben muss man mit der Zeit gehen und die Dinge nehmen wie sie sind.

Und da sie nun mal so sind, dass sobald man aus den mirkos raus ist andere ebenfalls Daten minen verschaffe ich mir doch keinen Nachteil beim pokern weil ich krampfhaft daran festhalte das mining negativ ist.

Zum Mining selbst: Pokerstars hat das mining untersagt, ncibt jedoch die benutzung von PT und PA. Warum also nicht ein paar Datenbanken tauschen, dann können wir uns das (illegale) minen sparen.

@g3no:
Auf PP habe ich eine aktuelle Datenbank mit etwa 50k Händen aus dem zeitraum Dezember womit ich gut klarkomme. An jedem Tisch sind mindestens die hälfte der Spieler bekannt, meistens alle... :]

Dein Angebot ist sehr nett, aber letztendlich bringt mir ein alter Bestand wenig. Alles was älter ist als 1, max 2 Monate kannste knicken..
2 Monate ists chon wieder zu alt, zu oft ändern die leute ihren Spielstil.

Suche vor allem Daten von Pokerstars und Ultimate Bet da man die nicht im ps.de-Forum tauschen kann.. Traurig
Dachte hier könnte man eine alternative zu ps.de etablieren und Datenbanken aller Räume tauschen, aber Pustekuchen so wie es aussieht.. Werde mich aber auch nicht mehr dazu äußern bis die Forum-Mods hier ne klare Stellungsnahmend azu abgegeben haben.

Schicke dir ne PN... Wink
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Flo
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BeitragVerfasst am: 18.12.2006, 16:33    Titel: Re: Thema geschlossen (Datasharing) - kein Statement - WARUM Antworten mit Zitat

metaphysiker hat Folgendes geschrieben:
Was geht denn hier jetzt ab?
Ich stelle ne ganz normale Frage ob jemand mit mir Datenbanken tauschen möchte und dann wird das Thema komentarlos geschlossen?

What the fuck?
Was war denn da jetzt falsch dran?
Verstehe die Welt nicht mehr.
Nicht mal ein Statement vom closer..
Sorry, aber ist ja lächerlich jetzt, oder?



Sorry, dass ich deinen Thread ohne Kommentar geschlossen habe, ich war/bin in der Arbeit und bin eben mal schnell übers Forum geflogen um nach dem Rechten zu sehen. Wink

Ich hatte auf jeden Fall vor heute Abend noch einen kurzen Post dazu zu machen. Aber vermutlich hätte ich das sofort machen sollen. Also nochmal, das war nicht böse oder sonst wie gemeint, sondern einfach dumm von mir geplant.

Jetzt zu der ganzen Thematik noch was. Ich hab den Thread gesperrt um erstmal im Mod-Forum mit den anderen darüber zu beraten wie wir das handhaben. Wie madmat schon erwähnt hat, gibt es eben Anbieter die von solchen Praktiken nicht sehr begeistert sind und diese als Cheating ansehen.

Natürlich muss das jeder Spieler selber entscheiden ob er sich darauf einlässt oder nicht, aber ob das ganze hier im Forum kommuniziert werden darf ist wiederum eine Sache die vom Forum entschieden werden muss, bzw auf dessen Betreiber (AceHigh).

Und da die ganze Poker-Geschichte in Deutschland teilweise immer noch rechtlich sehr umstritten ist, muss man eben zunächst prüfen ob man sowas hier dulden kann oder nicht. Auch wenn das jetzt nicht mit der rechtlichen Seite gegenüber dem Staat zu tun hat.

Also ich hoffe du verstehst unsere bedenken.
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metaphysiker
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BeitragVerfasst am: 18.12.2006, 21:02    Titel: Geht klar... ;) Antworten mit Zitat

Jau, alles klar, von mir auch ein dickes Sorry.. Geht klar..
Belasse es erst mal dabei.. Wink

Aber noch eine Frage zu deinenm Statement im geschlossenem Thema.. Ist jetzt sharing von den Händen die man selber gespielt hat generell gestattet und gilt die EInschränkung nur für mit Zusatztools geminten Daten oder soll ich bei meinen eigenen Händen auch erst mal den Ball flach halten.. ??

Hoffe ihr kommt zu einer sinnvollen Entscheidung.. Wink

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Flo
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BeitragVerfasst am: 19.12.2006, 02:35    Titel: Re: Geht klar... ;) Antworten mit Zitat

metaphysiker hat Folgendes geschrieben:

Ist jetzt sharing von den Händen die man selber gespielt hat generell gestattet und gilt die EInschränkung nur für mit Zusatztools geminten Daten oder soll ich bei meinen eigenen Händen auch erst mal den Ball flach halten.. ??


Das wissen wir eben auch noch nicht so genau, wir sind dabei im Mod-Forum drüber zu diskuttieren und uns schlau zu machen.
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metaphysiker
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BeitragVerfasst am: 19.12.2006, 09:50    Titel: Antworten mit Zitat

Alles klar, ich halte mich solange zurück... Wink
Wünsche euch gutes gelingen.. cheers
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Konny
Second Best Handed


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BeitragVerfasst am: 19.12.2006, 18:54    Titel: Antworten mit Zitat

äh eine Frage mal: Was genau können denn diese Programme??? bzw wo liegt der Vorteil wenn man mit den dingern spielt?
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Norbert
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BeitragVerfasst am: 19.12.2006, 19:02    Titel: Antworten mit Zitat

madmat3001 hat Folgendes geschrieben:
Das Problem beim Datascharing ist, dass viele Pokerseiten dies als Cheating betrachten, weil man sich Informationen verschafft, zu denen man eigentlich keinen Zugang hätte. Ich persönlich sehe das genauso ...


Der Meinung möchte ich mich bei dieser Gelegenheit auch mal anschließen. Bei Sites, die sowas zulassen, spiele ich nicht mehr.
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g3no
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BeitragVerfasst am: 19.12.2006, 19:28    Titel: Antworten mit Zitat

Norbert hat Folgendes geschrieben:

Der Meinung möchte ich mich bei dieser Gelegenheit auch mal anschließen. Bei Sites, die sowas zulassen, spiele ich nicht mehr.


Da wird die Auswahl ziemlich knapp:

A: PokerOffice supports the following sites:
Party Poker
Empire Poker
MultiPoker
Intertops Poker
PokerNow
PokerStars
Prima Network (about 40+ rooms, see www.primapoker.com)
Ladbrokes
iPoker network (about 10+ rooms see www.ipoker.com)
Pacific Poker
Pokerroom.com Network (about 10+ rooms see www.ongame.com)
B2B Network (about 90+ rooms see www.b2bpoker.com)


Pokertracker wird mind. genausoviele Seiten unterstützen.
Pokerseiten wollen Mid-High Stakes Spieler da Sie mit denen das meiste Geld machen. Ich kenne keinen einziegen Spieler der über .50$/1$ spielt und nicht Pokeroffice/Pokertracker benutzt- wäre auch recht dumm.
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Norbert
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BeitragVerfasst am: 19.12.2006, 20:23    Titel: Antworten mit Zitat

Ob eine jeweilige Datamining-Software mit der Online Software einer Pokersite zusammen funktioniert, besagt ja noch lange nicht, dass sie dort erlaubt ist. Hier z.B. ein Auszug aus dem Reglement von Pokerstars:

"In between those two extremes are many programs - some of which we consider to be too close to cheating. For example, there are people building huge databases with profiles of every player on PokerStars, and they are selling access to these databases. A player with access to such a database can call up detailed information about every one of his opponents without ever playing against those opponents himself. We believe this gives that player an unfair advantage against others at his table."

Das ist ja wohl eine ganz klare Aussage! Und sie entspricht auch meiner Meinung (und der von vielen anderen Pokerspielern).
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Norbert
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BeitragVerfasst am: 19.12.2006, 20:34    Titel: Antworten mit Zitat

Außerdem, wer so einen elektronischen Souffleur benötigt, der ihm ständig ansagt wie es um die Chancen seiner Hand bestellt ist und der ihm vorgibt, was er als nächstes zu tun hat, ist in einem realen Casino eh ein Loser. Er wird an einem realen Pokertisch, wo er diese kleinen Helferlein nicht zur Verfügung hat, kaum eine Chance gegen gute Spieler haben. Sowas könnte ich mit meinem Ego nicht vereinbaren. Aber das muß jeder für sich selbst entscheiden.
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g3no
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BeitragVerfasst am: 19.12.2006, 21:22    Titel: Antworten mit Zitat

es geht hier nicht um "Soufleuer" Programme wie Calculatum oder SNG Shark sondern um Analyse Software wie Poker/office und Tracker.
Guck mal bei luckbox.de vorbei da siehst das sich erfolgreiches Offline spielen und die Benutzung vom Tracker nicht ausschliessen sondern eher ergänzen.
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