[mnl]

STT Forum und nicht MTT Forum. RUHE MIT EUREN 180er.
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Tagebuch Update: 02.12.08 (i play bad )

[WebFan]

[moneymaker259]

es gibt ja inzwischen schon SUPER TURO,
jeder bekommt 10BB stack, mehr nicht, dann ist nur der psuh or fold mosud angesagt....das müsste doch am profitabelsten sein

[jali17]

[funkychina]

bin von den turbos ein bissl verwirrt...

zu beginn lose limpen?
->man hat sehr bald keine gelegenheit mehr, billige flops anzuschaun... oder doch tight spielen und den 1500er anfangstack langsam durch die auf 50/100 gewachsenen blinds anknabbern lassen?

mzone-konzept
-> wenns dann soweit ist, wäre man ja nach mzone-konzept schon ein bissl in nöten. soll man generell auf das konzept sch****, also es ignorieren, wenn/weil es fast allen anderen auch so geht?

trotzdem tight spielen?
-> bei unseren homegame-sngs (=turbos, ca. 4-5 hände pro level, ja leider - ich bin nicht dafür verantwortlich aber "nein, dann müssen die ausgeschiedenen leute so lange warten und cashgame is sooo langweilig"...)

....äääh kommen häufig sehr weak tighte spieler ins geld.
diejenigen die sich bei hohen blinds noch stehlen trauen, sind zwar zwischenzeitlich oft chipleader, können aber bei gegenwehr kaum mehr ihre marginale stealing-hand aufgrund der "comittedheit??" nicht mehr folden. und das in situationen, in denen der chipleader grademal 15bb hat und der smallstack 4bb, also eine verdoppelung des letzteren selbst für den chipleader problematisch wäre...

schonmal jetzt vielen dank für konstruktive antworten und an all jene, die mich jetzt nicht als donk bezeichen...
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Before you criticize someone, walk a mile in his shoes. That way, when you criticize him, you will be a mile away, and you will have his shoes. -- Chuck Humphrey

[Succeed1337]

Nein man limpt sehr wenig, man will eigentlich keinen Flop mit schlechten Karten sehen, da man sonst oft schweren entscheidungen gegenübersteht.
Das M-Konzept beachte ich überhaupt nicht, habe mit der Zeit selbst ein Gefühl entwickelt mit welchem Chipcount ich mich noch wohl fühle.

[funkychina]

ich denke, dein post ist eher in richtung 180er turniere gerichtet, wo es durchaus klug ist, am anfang chips zu sparen, weil so ein turnier bekanntlich nicht am anfang zu gewinnen ist...

bei turbo sngs mit 6 oder 10 leuten sieht man aber wirklich kaum flops (bei insgesamt 40-50 gespielten händen). da es viele donks in den smallstack-turbos gibt, hat man nur zu beginn des sngs die möglichkeit billige flops anzuschauen und in situationen gegen spieler zu kommen, deren postflop aktionen schwach sind (traditionell gehen in den ersten 10 händen zwei donks broke - ich spiele übrigens bei bwin )

wenn am tisch preflop sehr viel gelimpt wird, bekommt man auch gute odds für karten mit entwicklungspotential a la suited connectors... also jeden müll sollte man natürlich nicht spielen...

ich denke bei all dem so an die ersten drei blindlevels 10/20 - 20/40 - 30/60...

zum pushen gg BB: ist es nicht etwas riskant, 5 von 7mal ausm SB die blindes zu per push zu stehlen und beim 8ten mal in ne richtige hand zu laufen oder in marginale, aber bessere, weil der gegner dir keinen credit mehr gibt? (oder bedeutet shoven etwa nicht pushen?? - sorry, ich nooob)
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[Succeed1337]

Ja ich spiele so in der 180er`n, aber ich habe ca. 2500 6 max SNG´s gespielt. Diese hab ich genauso gespielt, du musst halt vor allem an der Bubble dann aggressiver werden, war damals auch ziemlich erfolgreich,dann hab ich mal die Varianz zu spüren bekommen --> fetter Downswing.
Also gilt auch da NICHT Limpen, trotzdem kann man gerne mal mit PP´s limpen.

[funkychina]

hm, okay ich werde wohl in nächster zeit in der frühen phase aufs limpen verzichten, so wie ich es früher eigentlich auch gemacht habe, bevor erste zweifel aufkamen.


zur späten phase:
habs halt leider schon so oft in den homegames erleben müssen, dass ich kurz vorm geld raus bin, weil ich mit ner schwachen ass geshovt und gegen K10 verloren hab und sehr schwache, ängstliche mitspielerINNEN sich in the money folden, was irgendwie ärgerlich ist.
wäre ich der all-in situation irgendwie aus dem weg gegangen, hätte sich oft in der nächsten hand sowieso jemand anderer rausgeschossen.

und sobald man in the money ist, ist bei unseren turbo-blinds sowieso nur noch kartenglück ausschlaggebend, ob man nun gewinnt oder nicht, ein chiplead ist da oft nicht mehr viel wert - also warum vorm geld auf turniersieg spielen, wenn das heads-up grademal 5 hände lang dauert und sich da eh alles drehn kann?

wie du schon merkst, schreib ich immer von den homegames,bei normalen sngs im internet spiel ich eigentlich eh meist so wie du es empfiehlst. aber gerade in unserer privatrunde sind 5 von 8 spielern absolute anfänger und ich seh schon langsam nimmer ein, warum immer ich einer derjenigen bin, der kurz vorm geld noch riskiert und andere für ihre weake tightness belohnt werden.


kurzum, im prinzip gibt es nur zwei möglichkeiten:

1.
"lieber funky, du bist ein donk, denn....
wahrscheinlich liegt es an der kleinen samplesize und der varianz und die aggressive bubble taktik ist und bleibt die beste und überhaupt ist turbo=bingo und du solltest aufhören, dir wirre taktiken zu überlegen, wenns mal nicht läuft. "

2.
"lieber funky, ich verstehe deinen ansatz, denn...
tightness vorm geld ist in mega-turbo-homegames auf dauer gewinnbringend, hauptsache man kommt irgendwie in the money und lässt andere riskieren. zudem entscheiden ohnehin die nächsten paar hände das turnier, daher kann sich alles sehr schnell drehen und es ist daher nicht so wichtig, dass du schon vorm geld auf turniersieg spielst."

oder liegt die wahrheit irgendwo dazwischen?
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[Einstein82]

Ich spiele z.Z. nur Turbo SNG´s FR $10+1 (bis vor 14 Tagen noch $5+0,50).

Unter der Woche macht das pro Abend an dem ich Spiele ca. 35 Spiele.

Ergebnisse dieser Woche:

Mo. -4 BI
Di. - 5 BI
Mi. +9 BI
Do. +2 BI

Ist in Summe nicht soviel, aber das WE kommt ja noch und da läuft es i.d.R. deutlich besser

Taktik meistens erst Tight dann extrem Loose...
Natürlich mit varianten

Hoffe das es in den nächsten Wochen noch etwas besser wird und ich meinen ROI von über 10% ($5) wieder erreiche.
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Ich kann doofe Kunden sehen !

[jali17]

@einstein: wieviele tische spielst du gleichzeitig?
und öffnest du dann beispielsweise 9 tische und spielst erst alle zu ende, bis du wieder 9 öffnest? oder startest du sofort ein neues sit'n go, sobald du in einem anderen gebusted bist?
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I never go looking for a sucker. I look for a champion and make a sucker of him.
---- Amarillo Slim Preston ----

[Succeed1337]

http://www.poker-institut.org/forum/icm---bitte-um-aufklaerung-t24279. html

In Turbo SNG`s ist das ICM unverzichtbar, im Thread oben gibts einen Link zu einer Erklärung. Hier einer der wichtigsten Abschnitte:

[Stephan]

[Einstein82]

[funkychina]

danke succeed!

hab mir bisher noch nicht mit ICM befasst

wie soll man sich das am besten einprägen? in den 30 sekunden, die man online zeit hat, wird man ja kaum so schnell rechnen und in den homegames käme es ziemlich freakig rüber, wenn ich nen taschenrechner auspacke

werde ich nächster zeit einfach hände vom bubble nachrechnen und versuchen, ein gefühl dafür zu bekommen...
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