[echtschlecht]

Hallo, ich muss schon wieder mit einer Hand nerven, die mir keine Ruh lässt:

Passiert gestern beim Freeze-Out Turnier im Poker Royale:

Also Turnier ist im 4. Level: Startstack war 8000, ich hatte ca. 11000.

Blinds bei 250-500, 9 Leute am Tisch
Und dann bekomm ich am Button die Queens........
2 Limper vor mir, und ich raise auf 2000 (ein Fehler im Nachhinein, weil zu wenig), BB (mmN eher ein Tighter spieler, der mich von den Chips um ca. 3-4000 übertrifft) callt, alle anderen sind weg...........

also 2 Spieler Heads Up: Flop: Q ; J ;8 oder 9 oder sowas

Mein Gegner checkt........was jetzt??

Langer Rede kurzer Sinn....ich bin All-In, mit der Überlegung, dass er Flushdraw weghaut. Und falls er mit Flush schon fertig wär, dann isses halt pech und ich hab immer noch Outs auf FH.

Natürlich war er fertig mit A 7 und natürlich kam auch kein Pair mehr am board, von einer 4. Dame ganz zu schweigen..............

tja....das wars dann mit freeze-out turnier....

Bin ich da zu aggressiv oder war das eine Hand, die die meisten (guten) von Euch ähnlich spielen und vorprogrammierte Rauswürfe sind??

.....Anekdote zum Schluss:
Im Casino lief neben dem FreezeOut noch ein Gratis Rebuy Turnier (Nur der Rebuy kostet etwas), so entschied ich mich, mein Glück dort zu versuchen, da die Rebuy Phase noch im Laufen war.
Also machte ich gleich am Anfang einen Rebuy um doppelten Startstack zu haben, und bekam gleich als 1. Hand die Rockets (kein Witz), die ich natürlich gegen Q7 verloren hab (Preflop Allin). Da hats mir dann greicht mit Pokern.

[rolex]

Ich kenn diese Situation zu gut.. leider!
Schön das du das ansprichst, ich warte brennend auf die Antwortet der semi-pros!!
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Hand A A Flop 2 8 4 Turn 7
"Oh nein, er hat den Flush"

[starwarsus]

Du bist Heads Up, die Chance dass Villain den Flush gefloppt hat, ist relativ gering! Trotzdem ist das Board stark drawlastig, den der Straightdraw liegt auch! Du hast 9000 Chips übrig, der Pot müsste so bei 5000 liegen! ImHO ist der ALL IN Move der richtige, du schützt dein Blatt maximal und hast, wenn du vom fertigen Flush oder Straight gecallt wirst, immer noch 7 outs um den Pott zu gewinnen! Was wären deine andern Alternativen:

1. Check behind: Unmöglich mit deinem Blatt, du musst protecten!

2. Bet potsize: Du würdest marginale Hände rauskriegen, einen ordentlichen Draw wohl nicht! Wenn du gecheckraist wirst, weisste eh nicht mehr wo du mit deiner Hand stehst! Folden geht dann aber auch nicht mehr, du bist commited!

3. ALL IN: Wie schon gesagt ist das die beste Alternative! Du hast zum einen die Foldequtity, zum anderen die Chance, dein Blatt auf Turn und River noch zu verbessern! Das du hier natürlich gegen den Nutflush läufst, ist Pech! Oft genug wirst du gegen überspielte Draws oder 2 Pair laufen, der Move auf Dauer EV + !

Ausserdem finde ich deine Preflop Bet doch in Ordnung! 4fachen BB reicht bei dem blindlevel normalerwiese schon aus, Crap Hands zu vertreiben! Und ausserdem kann dir doch eigentlich nichts besserers passieren, als von A7 gecallt zu werden! Du bist Favorit!
_________________
Acefoxx:
" Da kann soviel im Busch sein wie will, wenn ich mit nem set mein FH mache, dann bin ICH der Busch..... "

Donkey Kong:
"Seine Aktion ist langfristig sozial gesehen -ev."

[Ogon]

Im Prinzip brauchst du dir keinen Vorwurf machen!

Prefflop Raise war OK, sonst wären auch noch mehr mitgegangen...
Und hätte dein Gegner nicht so viele Chips, hätte er auch gefoldet- is halt Pech.

Wie gesagt im Prinzip kein Vorwurf weil: wolltest zwar Agressiv vorgehen, was auch richtig ist, aber was du sagst mit Flushdraw verjagen und falls er ihn fertig hat isses halt Pech, find ich echt unüberlegt von dir! Du warst noch nicht so ihn Zugzwang um zu Gambeln oder auf Glück zu hoffen

Also: An seiner Stelle hät ich den Flush auch Slow gespielt um dich in denn Pot zu locken, hat ja wunderbar funktioniert...

Beim nächsten mal ne doppelte Potsize Bet - damit würdest du denn Flushdraw verjagen (falls einer vorliegt), wüßtest also wo du stehst und wenn er das callt kannst du bei nem tighten Spieler von ner fertigen Hand ausgehen und FOLDEN


PS: Mit 2 Outs auf den Sieg hoffen
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"In poker... you will earn or lose money in accordance with the quality of your decisions."
Mike Caro

[starwarsus]

[echtschlecht]

[Ogon]

Wie Peinlich!

Hatte ne ähnliche Hand von mir im Kopf, deshalb...

Hast natürlich recht Starwasus, Ogon rot werden.

Korrekt gespielt von ihm, wär so oder so auf ein AllIn hinausgelaufen...
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"In poker... you will earn or lose money in accordance with the quality of your decisions."
Mike Caro

[starwarsus]

wieso kein Straightdraw möglich? egal ob die 8 oder 9 liegt, die Straight könnte bereits fertig liegen...

Und auch J und Q reichen, um einen Straightdraw zu bilden...
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Acefoxx:
" Da kann soviel im Busch sein wie will, wenn ich mit nem set mein FH mache, dann bin ICH der Busch..... "

Donkey Kong:
"Seine Aktion ist langfristig sozial gesehen -ev."

[echtschlecht]

nein, starwarsus.........es war keine 8 oder 9, sondern irgendeine nicht Bildkarte die zu keinem Straight führen konnte........also 4 oder sowas

genau weiss ichs jetzt leider nicht mehr, ich weiss nur mehr, dass das einzige, was mir angst machte der Flush bzw. der Flushdraw war,
straightdraws bei solchen boards sind dann halt auch nicht mehr das wahre und hätte er bei einer kleineren bet sicher auch weggschmissen

[Ogon]

[echtschlecht]

[Ogon]

[/quote]

so ganz stimmt das nicht: bei einem Checkraise weiß ich nämlich dann ganz genau wo ich stehe nämlich in der scheisse [/quote]


Hast du auch nix von weil COMMITED!!!
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Mike Caro

[echtschlecht]

war jetzt auch net ganz so ernst gemeint,

obwohl ich finde, (passt jetzt net zum Thema) dass man das "comitted sein" nicht überbewerten darf.

Ich hab mir bei so manchen Sng´s schon gute Plätze erkämpft, weil ich manche sachen noch gefoldet habe ,obwohl ich laut Lehrbuch schon comitted wär.

[Khali]

Sehe ich auch so - wenn man "weiß", dass man die schlechtere Hand hält hau ich die Karten auch weg und ****** auf das "committed".

Selbst Michael Keiner meint doch in seinem Interview nach dem Bracelettgewinn, dass er an sich schon raus war in einer Hand wenn er diese gecallt hätte (trotz "committed"). Und was er jetzt um sein Handgelenk trägt wissen wir ja alle.

[echtschlecht]

lol ich war eine Zeitlang in einer Pokerrunde, wo du nachdem jemand einen Cent im Pot gehabt hat, du den nicht mehr rausgebracht hast......

und das war nicht einer oder 2, sondern alle bis auf 1 oder 2

das war so eine Wettbüropartie mit entsprechender Zockermentalität und entsprechend ist auch gepokert worden....ich hab einige hübsche Pots dort ziehen können, hatte aber auch einige häßliche Bad Beats

spiele aber dort nicht mehr, da mir die Einsätze zu hoch wurden (da geh ich gleich ins Casino)